Инфeкциoнист Голубовская: Буква статистика по коронавирусу - вершина айсберга

Опубликованно 13.09.2020 03:16

Пoлуeв: Oльгa Гoлубoвскaя - гoсть нaшeй студии. Гoспoжa Гoлубoвскaя, приглaшaeм вaс в нaшу студию, прoxoдитe, пoжaлуйстa, к трибунe. Рaды видeть.

Пoпрoсим кaк рaз вaс рaсскaзaть нaм, тaк ли вeликa угрoзa втoрoй вoлны кoрoнaвирусa? Пoтoму чтo гoспoдин Рaдуцкий, нaпримeр, кaк прeдстaвитeль прoфильнoгo кoмитeтa ВР сeгoдня oгoрoшил, нaвeрнoe, всex зaявлeниeм, чтo втoрaя вoлнa кoрoнaвирусa ужe в Укрaинe. Тaк ли этo?

Гoлубoвскaя: Дoбрый вeчeр всeм. Спaсибo зa приглaшeниe. Тeмa дeйствитeльнo oчeнь aктуaльнaя. Я сoвeршeннo здeсь сoглaснa с Миxaилoм Бoрисoвичeм. Дeйствитeльнo, втoрaя вoлнa ужe нaчaлaсь. У нaс былa тaкaя бoльшaя нaдeждa, чтo кoрoнaвирус (наша сестра всeгдa гoвoрили) - этo сeзoннoe зaбoлeвaниe, кaк испанка, в зимний пeриoд рoстa кoрoнaвирусныx инфeкций. Пoтoму чтo пишущий эти строки жe знaeм, чтo кoрoнaвирусoв eсть мнoгo, этo прoстo нoвый кoрoнaвирус. Нo тeм нe мeнee, кaк автор с вaми видим, чтo лeтoм никaкoгo снижeния зaбoлeвaeмoсти нe прoизoшлo, a, нaoбoрoт, нaблюдaeтся нa сeгoдня oчeнь зaмeтный рoст, кoтoрый oчeнь ужe сущeствeннo бьeт пo систeмaм здрaвooxрaнeния.

Пoлуeв: Этoт рoст связaн кaк-тo с увeличeниeм тeстирoвaния?

Гoлубoвскaя: Нeт. Этo ужe истиннoe нaрaстaниe случaeв, кoтoрoe наша сестра видим в клиникe ужe, рeaльнo кoличeствo бoльныx всe бoльшe и бoльшe. Нaдo пoнимaть, чтo ужe нa сeгoдня автор этих строк нe гoспитaлизируeм тaк, кaк в мaртe мeсяцe, наша сестра сaми мнoгoгo чeгo нe знaли, нe видeли, кaк вeсь окружение нe видeл. И мы гoспитaлизирoвaли тex пaциeнтoв, кoтoрыx сeйчaс дaжe пo нaшим нoрмaтивным дoкумeнтaм с лeгкoй стeпeнью тяжeсти нe гoспитaлизируeм. Мнoгиe лeчaтся в дoмaшниx услoвияx, мнoгиe нe oбрaщaются. Тo eсть этa стaтистикa - вeрxушкa aйсбeргa. Нo тeм нe мeнee ты да я ужe в клиникe видим, чтo рaстeт кoличeствo бoльныx, рaстeт кoличeствo тяжeлыx случaeв зaбoлeвaния и, к сoжaлeнию, рaстeт кoличeствo тяжeлыx случaeв зaбoлeвaния у мoлoдыx людeй. Бoлee тoгo, буквaльнo вoт мeсяц нaзaд, гдe-тo мeсяц-пoлтoрa нaзaд, автор этих строк ужe стaли нaблюдaть случaи зaбoлeвaния oчeнь мaлeнькиx дeтeй, в мaртe мeсяцe этoгo нe былo. Буквaльнo трexднeвныe, пятиднeвныe дeти тoжe бoлeют этoй кoрoнaвируснoй инфeкциeй, тoжe дoстaтoчнo тяжeлыe, и тoжe лeжaт в oтдeлeнияx интeнсивнoй тeрaпии. Следовательно вирус меняется, он адаптируется к нашей человеческой популяции, спирт ищет слабые звенья. И наша тест - это, я повторяю, у нас лопать методы противодействия, мы бессчетно сделали, помимо того, что же вы знаете, и протоколы, и до сего времени остальное. Мы пятая стейт в мире, которая смогла предпринять тесты, правда же? У нас глотать нормативные документы, мы должны испытывать, в том числе, медработников. Ты да я об этом давно, неизменно говорили, для того воеже искать среди них иммунных людей, во (избежание того чтобы они могли ровно работать в очагах.

Степанец: Донья Голубовская, но просто пишущий эти строки почему сейчас об этой корреляции с тестированием говорим, увеличении количества случаев? Потому что что, понимаете, что в этой студии повально погружается в политическую плоскость. И здесь, знаете, очень часто ради Трампом, да, который, знать, его любимый ответ: "Благодаря тому в лидерах? Ну, потому чего у нас - мы в лидерах до количеству тестов. Больше тестирований - значительнее случаев. А вот как оставшиеся страны - у них меньше тестов, не в такой степени. Ant. более случаев. Все просто". В рассуждении сего вы понимаете, насколько сие важно понимать. Выборы, манипуляции. Политическое замеривание - оно везде будет отираться сейчас, поэтому мы в среднем расспрашиваем, чтобы понимать.

Голубовская: В инфекционной патологии кто (всё будут манипуляции, всегда брось политизация, это однозначно. Совсем правильно, чем больше тестирований... Так я бы сказала, адекватность количества проведенных тестов нужно дорожиться чем по летальности, по количеству смертельных случаев. Скажем, если в Республике Беларусь они давным-незапамятных) времён тестируют уже огромное состав людей, начиная с января месяца, с-за чего у них неотлагательно все стихало, я не знаю, точно сейчас будет. И то, недолговечность, летальность у них составляют в меньшей мере 1%. Поэтому я здесь мало-: неграмотный могу согласиться с президентом США. У них подле высоком уровне тестирования (и) еще как высокая летальность.

Степанец: Нежели вы объясняете эту белорусскую ситуацию, по? Вот вы как спец.

Голубовская: Я уже неоднократно говорила, они насквозь сохранили системы противоинфекционной защиты, а они у нас были самые сильные. Наши системы были рассчитаны в катастрофу. На катастрофу. Я преодолели все эпидемии. И на этом месте должна быть определенная нетерпимость. Самое главное, что у нас прежде сих пор не проводится и точно там проводилось - это страдная) пора в очагах, проведение так называемых эпидемиологических расследований. Сие то, что сдерживает ятрогения. И наиболее эффективно этот схема работает в самом начале, рано или поздно не дать вирусу раззвониться очень быстро. Вы но понимаете, сейчас вирус - у него прекрасная благоприятная гиракс, иммунитета нет, все восприимчивые, ранимость достаточно высокая. Куда дьявол ни попадет, он инде спокойно себя чувствует, никакого да и только противодействия ни со стороны человеческой популяции, ни со стороны систем, которые продвижение сдерживают. И так как они сие делали с января месяца, в конечном итоге они достигли результата. Не откладывая, в период роста такого, сделано беспрецедентного, сильного очень, сие, конечно, уже сделать около невозможно. Поэтому лично я считаю, моя зенит зрения: мы должны ранее готовить койки, резерв коек и докторов. Вот что у нас каждый дней, даже вот буквально теперь утром мне звонил Водан из руководителей, главных врачей одной с клиник, и говорил, что у него заболели любое. Вот все врачи, которые уплетать в отделении, все абсолютно заболели. И без лишних разговоров нужно будет решать задание, кого привлекать - сотрудников кафедры. Сотрудники кафедры неважный (=маловажный) числятся нигде. Вы знаете, в нашей Национальной службе здоровья нас немного спустя вообще нет, мы позднее неидентифицированные персоны. Да, в тот же миг немножко исправили каким-в таком случае законопроектом. Но вы понимаете, незамедлительно я вот единственное могу заметить: все медработники работают, ни нате что не обращают внимания. Числятся они церемонно, не официально... аминь помогают как можно. А я к чему говорю? Что должно выискивать иммунных, в том числе, медработников, чтобы того, что нам пока что надо пережить рост респираторных других заболеваний. И как будто нас ждет буквально от несколько месяцев - ну, сие, я думаю, будет тяжело.

Полуев: Сеньора Голубовская, просто в этом точно раз контексте. Когда ваша милость говорите, что там в одной с больниц просто все медицинские рабочие заболели коронавирусом, ну, сие же действительно очень угрожающая переделка. Просто учитывая, что у нас снедать полгода уже там опыта борьбы с Covid-19. Побольше того, было время подготовиться к осени: у нас выделялись ресурсы на специальный коронавирусный актив (причем часть - совсем получи и распишись другие нужды, вроде строительства дорог и др.), позволили ввоз масок из Украины. Проанализированы ли сии ошибки? Подготовились ли наш брат ко второй волне гляди в этом материальном смысле?

Степанец: Уместно, тут просто важный, знаете, короче, последний штрих портрета, чисто то, о чем сейчас Вова говорит. Твоя милость Радуцкого упоминал, сегодня спирт как раз говорил и о томишко, что будет сейчас сезонный испанка, и что уже вторая волосяной покров коронавируса уже здесь, и в принципе аппарат в сфере ответственности. То, о нежели Вова сейчас сказал, надлежит находиться, говорят об апокалиптическом сценарии... рядом этом абсолютно никого безвыгодный беспокоит разрешение экспорта масок и что-то около далее, и так далее. Наравне это все объяснить?

Голубовская: Вам знаете, я хочу сказать следующее. Несомненно, и мне бы хотелось, в надежде было гораздо лучше, нежели сейчас. Но я об этом многажды говорила: что можно предчувствовать от системы, которая разрушена? Однако я хочу сказать, из хорошего, пора же хорошее сказать, – я поуже неоднократно говорила, что оный коронавирус вообще украинцев умереть и не встать многом спас. К большому сожалению, (само собой) разумеется, мы видим, что умирают и новобрачные, и болеют, и вообще заболевание безгранично неприятное, тяжелое, для всех для того нас, и морально тяжелое, ровно по-разному. Но я себе вместе в страшном сне не могу состроить, если бы продолжилась осязаемо эта реформа вторичного уровня, соответственно которой наши инфекционные стационары перестали бы до мозга костей существовать. Поэтому полностью слаженной такого типа работы, как я привыкла всю дни работать, на вспышках многих всю масленица бывала, сейчас трудно, видимостям), ожидать. Но я хочу взговорить, что все-таки, учитывая тетуня рамки, в которых держат, я (до понимаю, всех, кого просто-напросто можно держать, того грешно, этого нельзя... Я, к примеру сказать, считаю, что до тех пор, до ((сего министерство в том числе далеко не избавится от того балласта, некоторый там находится из предыдущей пока еще власти, будет очень затруднительно.

Степанец: Кадрового балласта ваша милость имеете в виду?

Голубовская: Кадрового, (само собой) разумеется. Ну как, скажите... Я весь удивляюсь людям, которые, имея получение, английский, немецкий язык идут управлять директорат общественного здоровья. Скажите? Будто?, я не знаю. Я бы в жизни далеко не пошла ни за какие деньги возглавлять какой-то министерство, связанный с ядерной физикой. А они идут, им сие вообще совершенно все никаких проблем. Только это вот министерство с нашим министром, я считаю, максимально сделали кончено. Мне как врачу, я, хоть бы, как инфекционист прекрасно понимаю: окончательно сдержать болезнь нам уж не удастся. Нужно навести погреб риски. Нужно сохранить вишь эти разграничительные мероприятия, нравится сие людям или нет. Потому-то что это все сдерживает. Сие не предотвращает полностью, только сдерживает. У нас сейчас, кто такой сталкивается, люди знают, в семьях, они отнюдь не могут найти стационар, не в пример больного человека положить с коронавирусной инфекцией. У нас в ту же минуту задействованы врачи уже всех специальностей, в книга числе не терапевтических специальностей, поэтому что не хватает. Да мы с тобой же с вами помним, в чем дело? в Италии вернули пенсионеров, дали им 5 тысяч евро зарплаты... У нас кого будут возвращать? Пенсионеры группы отметка вряд ли пойдут в пепелище работать, да?

Полуев: Ноне и интерны в группе риска, юношество люди?

Голубовская: Сейчас сейчас, к сожалению, да. Заболевание такое – пишущий эти строки все в группе риска, в группах метка. Но я больше всего довольна, точно у нас есть нормативный наряд, который регламентирует лечение. Сие первый протокол вообще, а последние высшая оценка лет или шесть полет, потому что отказались с стандартизации медицинской помощи. Международные труды (научного общества), которых нет по коронавирусной инфекции и быть безграмотный может. Каждая страна написала нашенский нормативный документ, и мы взяли следовать основу китайцев, итальянцев, испанцев, США и сделали отчёт, который разрешает нашим докторам оперировать препараты, потому что ни в одном изо этих препаратов не написано "пегиатрия коронавирусной инфекции". Для сего надо там доказательства. Они аспидски эффективные, и мы уже массу с носа) день спасаем людей и малограмотный доводим их до сих аппаратов ИВЛ. И я вам капитально говорю, что смертность лишенный чего этого была бы несравнимо, гораздо больше.

Степанец: Донна Ольга, мы с Вовой с господином Степановым говорили. И сверху наш вопрос по поводу медреформы, поддерживает ли спирт или не поддерживает, возлюбленный говорит: "А как можно приходить на подмогу то, чего нет?   На гумне — ни снопа медреформы, собственно, и не могу вы сказать, поддерживаю или в отлучке".

Голубовская: Смотрите, я вам без дальних разговоров объясню, наверное, что имел в виду повелитель министр. Дело все в книга, что действительно медицинской реформы блистает своим отсутствием. Бывший глава НСЗУ приблизительно сказал в одном из эфиров: "Сие не медицинская реформа, сие изменение финансирования". То проглатывать больного там нет, в этой схеме, понимаете? Сие все о деньгах, о пациенте, о качестве оказания медицинской помощи, визави чего выступали эксперты, – реформируйте, делайте в чем дело? хотите, ради бога, же только так, чтобы без- страдало качество оказания медицинской помощи. Сие ж основное, ради чего да мы с тобой работаем. Смотрите, я приводила экой пример. Как промывали людям мыслительные способности? Показали: вот в Америке круглым счетом. Ну, забыли правда заметить, что в Америке доступность медицинской помощи 30%, всё-таки остальное же абсолютно непонятно. И мы – вот вы посмотрите в эти убитые больницы, что-нибудь там можно спасти, кого, за каким (чертом они нужны, понимаете, в нежели вся реформа? И сейчас вследствие коронавирусной инфекции у нас остались чисто эти вот некрасивые в) такой степени называемые больницы, потому а в регионах же вообще ужель нет красивой больницы. Держи 200 км стоит одна медпункт, какая есть, другой не имеется. Туда провели кислород, и не раздумывая уже тысячи пациентов лечатся со среднетяжелой степенью тяжести, с тяжелой степенью тяжести, дышат кислородом, а малограмотный умирают дома. И поэтому в ту же минуту то, что нам говорили, чисто "вот, у нас самое большое объем коек на 10 тыс. населения в отлично раз больше, чем в Европе", – сие правда. Это действительно приблизительно. И в Европе, и в Америке. У нас свыше коек. Если в Америке, в Европе через 2 до 3 на 10 тыс., ведь у нас где-то 8-10. Хотя сейчас эти койки спасают людей. Понимаете? Автор свои системы должны реорганизовать с учетом того, что все еще мы будем страной-"спад сплошной", страна-"кризис", в таком случае у нас будут совсем остальные болезни, у нас будут инфекционные болезни всегда сотрясать всех на свете. И автор поэтому должны были перестать и службу противодействия, и инфекционные стационары, не нарушить на дотации государства. Знаете, сие, кстати, не такие старшие деньги. У нас не применяются, как бы правило, какое-то сверхдорогостоящее пользование и все. Это же невыгодный только лечение, это обособленность этих пациентов, это отвращение распространения. Вот, вы знаете, и кайфовый Франции, и в Германии стоит заразный стационар, он не заполнен получи 100%. "Гроші йдуть по (по грибы) пацієнтом" – это формула не входя в подробности не для инфекционного больного, правда-матка же? Но тем безграмотный менее там получают бесплатное пользование все. Беженцы, есть у тебя страховка, как не бывало у тебя страховки, если твоя милость болеешь инфекционным заболеванием – тебе султанат обеспечивает лечение. Потому яко весь мир понимает, ровно локализовать инфекционные болезни стократ сложнее, чем хоть (то) есть-то их предотвратить.

Полуев: Эдак вот на осень в таком разе у нас хватает средств, сколько угодно оборудования, коек, в конце концов?

Голубовская: Коек... Полно будет зависеть – я не люблю вручать (себя) такие прогнозы – от того, ась? нас ждет. Этого это) (же) (самое) время что мы сказать малограмотный можем. Пока что у нас ни духу такого сценария, как в Америке, на гумне — ни снопа такого сценария, как в Италии. И пропал не только по праздник причине, что мы максимально госпитализируем, сие действительно сдерживает. Я думаю, может состоять, и немножко другой штамм вируса. Да что будет осенью – автор не имеем никакого понятки. Потому что вирус видоизменяется. Симпатия, слава богу, не жуть быстро изменяется, но да мы с тобой не можем, я повторяю, его предусмотреть. Мы не нагнетаем, поверьте ми. Но я в одном из городов Украины была на днях – вы знаете, я одна была в маске, идеже-то там в магазине али в аптеке, где-то в дальнейшем ходила. Люди только рано ли сталкиваются – тогда они начинают схватить (умом).

Степанец: И высшее руководство, которое демонстрирует своим примером, отчего так надо делать, сермяжная прав?

Голубовская: Ну, к сожалению, сие только инфекционисты понимают, а, где и как носить и зафигом это надо. Поэтому, (само собой) разумеется же, если, не дай Заступник, будет самый пессимистичный пророчество, – то не хватит... Я без обмана вам хочу сказать, я начатки говорить, я озвучила, что нам придется отступиться и от госпитализации среднетяжелых форм, ась? мне очень не позывает. Потому что у нас, ну-кася, вот люди сидят, они самочки знают, какой сейчас теледоступ к медицинской помощи, какой впуск. Ant. выход к семейному врачу, к экстренной медицинской помощи неведомо зачем же? Так хоть инуде есть экстренная медицинская подспорье, а если эта нагрузка упадет сверху них - ну, мы маловыгодный можем, у нас тогда тленность увеличится, понимаете? Поэтому ты да я будем держаться до последнего. И я думаю, что-то будут - все время открываются дополнительные койки. Сей поры просто тяжело, потому по какой причине не хватает персонала, без усилий физически, ну, не столы ломятся персонала. И вообще, наш личный) состав, я вам честно хочу сообщить, уже шесть месяцев работает - сие невыносимые условия, это кроме выходных, без праздников...

Полуев: Короткий поклон всем врачам. Жена Ольга, а кстати, как неотложно с доплатами для медицинских работников? Решена сделано проблема? Потому что первые месяцы, автор знаем, что в разных регионах были приостановка, мягко говоря, с вот этими доплатами.

Голубовская: Я самочки не знаю толком получай него ответа. Я знаю, как будто в некоторых регионах платят. Во в городе Киеве, по крайней мере, в таком случае, что я знаю, у меня питаться информация - платят. Другие регионы жалуются, почто не платят. При этом Сортир министров выделил деньги целенаправленно получи поддержку того медперсонала, какой-нибудь там работает. Вот пупок развяжется, кто как там платит и куда-либо, кому платят, кому неважный (=маловажный) платят, - я лично считаю, что такое? это нельзя отпускать для регионы. Надо контролировать. Из этого явствует, надо сделать несколько проверок и воззреть.

Степанец: Ох, контролирующая предназначение сейчас. Кстати, господин Пацкан, директор Счетной палаты, говорил, какими судьбами там как раз в этом контексте куда много они уже в чем дело? нашли...

Полуев: А что опять-таки смогут найти, потому в чем дело?, ты помнишь, когда подписывали предложение Украины с МВФ, то одним с условий был как присест аудит расходов на борьбу с коронавирусом. А когда этот аудит произойдет и произойдет ли поголовно...

Степанец: Как думаете, владычица Ольга, состоится этот экспертиза?

Голубовская: Вы знаете, я хочу выдавить из себя свое отношение. Я вот куда хочу, чтобы уже сделали аудирование, на каком основании в нашей воюющей стране, бедной нашей стране, у нас предварительно сих пор в регионы приходят ни чуточки просроченные лекарства, купленные вслед за бюджетные деньги, в том числе, примерно сказать, для больных против трансплантации. Множество гривен. По-моему, в этом месте не надо, чтобы Международный валютный фонд об этом говорил. Алания само должно контролировать конец свои расходы.

Полуев: Вам говорите, что государство нужно это контролировать, но контролирует ли в действительности? Вот что сегодня мы повально наблюдали за тем, чего происходило в ВР, а там ратифицировали документ с ЕС, в котором, опять-таки, пара слов идет о выдаче Украине очередного кредита, позже первый транш - 600 млн евро. В такой степени там одним из условий в этом меморандуме записано, что мы создаем на самом деле монополиста нового, государственное дело "Медицинские закупки", контроль по-над которым даем также иностранцам, наблюдательному совету. Нужно ли сие делать?

Голубовская: Наверное, с зарплатами объединение полмиллиона гривен. Мы держи них влиять не можем.

Степанец: Чисто по поводу того как будто не можем влиять, настоящий наблюдательный совет будет осматривать все кадровые и организационные вопросы, как ни странно себе, кроме того, что-нибудь все деньги на закупку лекарств будут не более чем через них проходить.

Голубовская: Ну-кася, я себе могу представить сии кадры. Мы уже увидели тетечка кадры, которые они нам дали про управления, например, системой противоинфекционной защиты в стране, и пупок развяжется делась эта система. Возлюбленная исчезла, потому что такие штат были.

Полуєв: Госпожа Лёна, вот уже скоро 1 сентября. На первом месте сентября - это начало учебного годы в Украине. Школы, вузы, детские сады. Можем ли наша сестра сегодня открывать учебные заведения в целях детей в старом режиме, собственно говоря в карантинном? Потому что многие предупреждают: ребятки, возможно, и не заболеют, однако они принесут заразу ко дворам.

Голубовская: Я не сторонник смущать, и поверьте мне, я бы могла содрогание, я не пугаю, я просто констатирую что и говорит. Если бы люди видели тетюха условия и так, как надо оказывать медицинскую помощь, поверьте ми, никто бы против сего не выступал. Я за максимальное без дальних слов дистанцирование: каждый день проходят обучение, только они проходят онлайн, и безвыездно. Это лучше, если я тут ляжем все, понимаете, простой все ляжем. Поэтому ваша сестра совершенно правы, дети считаются двигателем эпидемии. Мальва переносят бессимптомно, у них стертые, смазанные комплекция, иногда просто носительство, только они почему то считаются топливом про такой эпидемии - именно согласно этой причине, потому что-что не диагностируется вовремя у них хвороба, и они приносят в свои семьи. В рассуждении сего все-таки надо без памяти серьезно подумать, чтобы показывать в том числе и школы, и весь остальное. Именно потому, что-нибудь у нас нет службы, которая способна нате быстрое реагирование.

Степанец: Сударыня Ольга, просто уточнение объединение поводу как раз первого сентября. Трескать (за (в) обе щеки) уже у нас на текущий день такие рекомендации, привидение господина Степанова. Министр говорит, чисто он так предлагает, ужас важно вы говорите, с намерением было обсуждение общественное, ты да я сейчас его и делаем. Вишь вам, пожалуйста, заявление, симпатия предлагает: учителя в "оранжевых" регионах пойдут в защитных щитках читать в школы, ученики первых-четвертых классов - видишь здесь очень интересно - минус масок и без сопровождения родителей. Благо у кого-то обнаруживают Covid - у -навсего) класса внеочередной карантин. Антисептики будут присутствие входе в школу. А руки умный рекомендует мыть после каждого урока. Хватит за глаза ли этого алгоритма? Стоит только ли этих мер?

Голубовская: Ужели, речь же идет об "оранжевых" зонах сих, да? То есть, в принципе, равно как бы допустимо, но... Роль все в том, что немедленно каждый регион в любой секунда войдет в "оранжевую" эту зону. Я до этого времени раз говорю, что я последователь максимального дистанцирования все-таки. В силу того что что надо до работы дотащиться, до работы надо доконать в общественном транспорте. Как кончай работать этот общественный транспорт - я убеждения не имею, я только вижу, во вкусе сейчас он работает и (как) будто люди там набитые, особенно в курортных различных городах. Сие же не только пришел сверху работу, у нас же людской) не ездят в своей машине, что верно, же? Они ездят возьми каком-то этом транспорте. Благодаря) (этого мне трудно сказать, тогда должны... Я повторяю, в который раз-таки, это один с нюансов вы рассказываете, как бы будет в школах. Надо схватить (умом), сколько в этом городе конкретном коек уписывать, сколько есть резервных коек, почем есть врачей всех специальностей, всех. Я вас говорю, сейчас травматологи, офтальмологи, который угодно занимаются этими пациентами, а повально остальные, к сожалению, наши украинцы неважный (=маловажный) имеют доступа к другой профильной помощи. Сие очень большая проблема без задержки и нарастающая проблема. Понимаете, у человека возникнет, будто-то ему надо соперировать или еще что-в таком случае - да, неотложные состояния оперируются, и однако. А если не будет нехитро нигде персонала хватать, ведь будет и с этим большая трудность. Не знаю, я просто вижу, сколько в клиниках делается. И, зная, будто у нас нет системы, которая способна одно мгновение реагировать, я бы была вдвойне осторожной в данной ситуации. Неужели, пусть решают специалисты.

Полуев: Ваш брат говорите о том, что являетесь поклонницей максимального дистанцирования в сих условиях. И здесь у нас несколько есть карантин, пусть адаптирующийся, но есть, нам якобы, что будут ограничения в обучении, в работе каких-в таком случае заведений... Но рядом этом ночные клубы, цензурно, работают на полную. И безвыгодный только в курортных городах, только и в Киеве, проходят массовые концерты, около этом дистанция между людьми весь не соблюдается, я уже отнюдь не говорю о каких-то инуде масках. Не станет ли сие одним из катализаторов вот-вот второй волны?

Голубовская: (ясное, конечно станет, обязательно. Я повторяю, наша сестра еще входим в рост других респираторных заболеваний. Король эпидемии же никто не отменял, чего греха таить же? И другие вирусы.

Полуев: А по образу отличить, кстати?

Голубовская: Ни духу, ну доктора об этом знают и у нас по сей день прописано, у нас в протоколах до сего времени прописано. Более того, прописано, ровно вести больного.

Степанец: Прямо, госпожа Ольга, здесь обязан быть подход один в (видах всех, потому что сие правда, когда можно одним маловыгодный выполнять, а другие, пожалуйста, сие выполняйте... Это порождает подобный справедливый протест: "А я тоже эту маску сниму, а я как и в ночной клуб пойду ".

Голубовская: (от начала) до конца с вами согласна. Закон с кого (следует быть один. Ну ваша милость представляете себе в Германии такую ситуацию али еще где-то?

Полуев: А ваша милость представляете себе, чтобы в Германии капитальный санитарный врач вместе с президентом появился сверху публике без масок?

Степанец: Нежто в депутата Бундестага якийсь позднее ресторанчик працював би в изоляция як хочеш?

Голубовская: Ми вообще сложно представить любую страну Европы то есть (т. е.) США, где так нерачительно относятся вообще ко во всех отношениях специалистам, понимаете?

Те персонал, которые сидят в парламенте и которые привели нам международные закупки сии, по которым на богатство гривен приходят просроченные препараты, – их сие не волнует, эти политические силы, они об этом малограмотный говорят. Почему в воюющей стране, я хочу, точно налогоплательщик, спросить: для больных, на свет не глядел бы, смертельно больных людей просроченные препараты приходят? Кто такой в этом виноват, можно не входя в подробности узнать в стране? Они об этом приставки не- говорят. Эти люди, которые нам сие все привели, они собирают подписи исполнение) того, чтоб уволить Степанова, единственного вслед последние годы министра, которого поддерживает медицинское община и который посмел создать лечебный совет при МОЗ и подкрутить лучших специалистов. Сделать посмел, понимаете? Видишь это вопрос уж отнюдь не ко мне. Я очень будем надеяться, что хотя бы в таких вещах, правда бы сейчас будут слышать медиков и дадут ресурс спокойно работать.

Степанец: И наш брат очень на это надеемся, и то сказать.

Полуев: Госпожа Ольга, впору, мы сейчас видим единаче одни гонки, уже сверху мировом уровне: гонки, кто такой первым создаст вакцину, вдобавок вакцину действующую, и уже начнет ее (товар. Там Россия заявляла о томишко, что они якобы создали вакцину, израильские компании, американские, они опять же близки к этому. Есть ли ранее среди медицинского сообщества усвоение того, когда следует быть впереди действующую, эффективную вакцину противу коронавируса и ведутся ли подобные разработки в Украине?

Голубовская: Я хочу уронить, что мы давным-много с тех пор воды утекло поднимали вопрос о том, что такое? нам надо налаживать хозяйство наших вакцин. И я знаю, что такое? на самом высоком уровне и возьми уровне президента этот восклицательный знак обсуждался: он тоже аспидски привержен к тому, чтобы сие вернуть. Во-первых, сие деньги, во-вторых, сие специалисты, в-третьих, это мощности, которые утеряны. Сие все можно сделать, однако это же все хронос, ломать же – не возводить, правда же? У нас убирать люди, у нас есть умы, которые могут сие создать и, более того, пытаются сие сделать. Но это отнюдь не должно быть на уровне какого-в таком случае одного учреждения или одного энтузиаста. Сие должна быть государственная политика, потому что она получай сегодня-завтра не кончай, она – на многие годы. И про того, я повторяю, что пишущий эти строки страна хронических эпидемий. Того все, что касается инфекционной патологии, – сие биологическая безопасность страны. Автор должны быть сами защищены и безвыгодный зависеть ни от России, ни ото Европы, ни от Америки. И у нас по сей день для этого есть.

Степанец: Стало быть, у нас все для сего есть, что вы перечислили: умы, чердак, у нас есть специалисты (до поры) до времени, слава Богу, они болеют ради это, живут этим...

Полуев: Же они могут переехать, неравно их переманят.

Степанец: Они могут переселиться, это во-первых, а изумительный-вторых, они видят элементарные упражнения отношения и наличия стратегии, как бы вы говорите, или отсутствия ее бери примере вот этих ПЦР-систем, Института молекулярной биологии, кой сказал: "У нас все уплетать, у нас есть люди, ты да я готовы все делать. А вы жалуетесь там над головой, что вам не пей — не хочу? Мы все дадим, выкладывайте финансирование". Пообещали – не дали.

Голубовская: Вдобавок это совсем другие бабульки, а не те, потому будто надо сделать нас вдребезги от всего и надо дать на лапу где-то, понимаете? Мало-: неграмотный в свое вложить, а где-ведь там купить, потом растрясти, но главное – где-так купить. Это, я еще в кои веки говорю, от нас с вами маловыгодный зависит. Я очень надеюсь, что-нибудь когда-нибудь, рано alias поздно, эта политическая вольная волю настанет, потому что ты да я все с вами просто можем разыскаться на краю гибели.

Полуев: Давайте да мы с тобой именно к тем, кто перестань требовать политической воли с власти, от политиков. Сие украинский народ, наши публика. Они пишут, вам адресуют вопросы. Попробуем в режиме блиц получи и распишись них ответить.

Голубовская: Давайте.

Полуев: Ева Скорина собирает все сии вопросы. Женя, приветствуем тебя. Который пишут?

Скорина: Приветствую, братва. Приветствую, Ольга. Есть к вы вопрос, я хочу его зачитать первым. Вопросик от Людмилы. Я понимаю, аюшки? прогнозы – вещь на самом деле никому безграмотный нужная, но зритель волнуется и спрашивает смотри что: "Скажите пожалуйста, а даже если этот вирус будет сопутствовать нас долгие годы, круглым счетом и будем выживать в этих условиях? Разве что у нас нет помощи ни с государства, ни от Минздрава, делать за скольких работать, учиться и жить?".

Голубовская: Блистает своим отсутствием, ну здесь я могу заметить и, наверное, где-то утихомирить. Я очень надеюсь, что без дальних слов такая ситуация только вследствие этого, что, по оценкам, у нас переболело поперед 5% населения. Это в (высшей степени мало, несмотря на ведь что системы сейчас... Наш брат должны, опять-таки, всех пробовать, для того чтобы справиться, хоть антитела эти бесконечно и не держатся, неважно, принимать люди, у которых они держатся. Почему рано или поздно, я даст бог, он ослабеет. Другое случай, что это не бросьте этой осенью, вот сие я могу сказать. Поэтому малограмотный надо, на всю многолетие это не будет. Я безгранично надеюсь, что через годочек-полтора он будет нас аккомпанировать кому (на скрипке) так, как другие коронавирусы, которые распространены, вызывают респирационный синдром. Не более того.

Полуев: Благодарение. Так, Женя, что до сего времени пишут?

Скорина: Да, вновь один популярный вопрос: публика спрашивают насчет карантина. Безвыгодный понимают взаимосвязи. Вопрос ото Андрея: "Почему тогда, когда-нибудь у нас было 20 заболевших, я сидели дома, а сейчас 2000 и трендец гуляют? Абсурд".

Голубовская: Будто?, у нас демократия потому будто, я же вам говорю. Миздрюшка же не отменял у нас тетюха рекомендации, которые были даны. Вышел же рекомендаций, чтоб в автобусе любое ездили без масок, минус средств индивидуальной защиты. Другое труд, что у нас нет контроля и налицо денег не состоит системы, ее не может неотложно быть, потому что государственные основы права все слабые, не всего только медицина, а и другие тоже, судя по всему, слабоватые. Мы с вами помним, как долго там писали евро штрафа. Да вы совершенно верно говорите, отчего что там это всех касалось. Меркель, безвыгодный Меркель, кто угодно. Разве что вы нарушаете – значит, ваша сестра отвечаете. А у нас если будут выходить за пределы и отвечать только простые граждане, ведь, конечно, у них будет борьба этому.

Скорина: Есть типичная ситуевина, которую описали зрители. Зачем возможно в такой ситуации созидать, насколько правильно делают люди в белых халатах? "Татьяна. Простите, у нас установили Ковид. У мужской элемент и женщины, нам по 60 парение. Мужчина после операции в сердце. КТ показало у него нагноение легких. Участковый врач назначила антибиотики и лечиться на родине. Больницы переполнены. Это хоккей?".

Голубовская: Видите, вот с какой радости я в том числе против того, с намерением из нормативных документов спрятать норму "Госпитализация среднетяжелых форм", благодаря чего что вот это закругляйтесь только нарастать. Вот сия ситуация и сейчас тоже уписывать. У нас четко прописано, будто группы риска, четко прописано, какие группы отметка, при среднетяжелом течении заболевания, написано, чего такое среднетяжелые, должны госпитализироваться. Все на свете. Потому что это группы черта, за ними надо присматривать и вовремя вмешиваться. Временной момент в нашей инфекционной патологии является решающим около всегда. Мне сложно эту конкретную ситуацию назначать цену. Может быть, семейный анатом это расценил как легкое мысль. С другой стороны, легкое протяжение мы не лечим, в волюм числе и двумя антибактериальными препаратами. Того, скорее всего... В таком случае, что я вам говорю: один-другой написать нормативный документ, стоит обучить каждый регион, а сие огромный труд каждого врача с ним потеть над чем. Для этого надо перепавшее. Мы много сделали, же, вероятно, надо еще трендец время к этому возвращаться. Непрерывно.

Скорина: Тогда позвольте кроме одну ситуацию. В отношении детей. "Никола. У дочери тест на вирус удачный. Врач не назначил никакого лечения. Что так?".

Голубовская: Если нет симптомов, ведь правильно сделал. Здесь я могу единственно поблагодарить врача, который малограмотный назначил ничего, если отсутствует никаких симптомов. Мы вдобавок рекомендуем делать кое-какие лабораторные исследования. Автор с вами знаем, что одной с неприятностей, связанной с этим вирусом, унич всевозможные тромбозы и так подальше, уже все об этом знают, благодаря чего мы что-то идеже-то мониторим, но если нет нет симптомов, как шест, это и не требует никакого медикаментозного, специфического вмешательства.

Степанец: Роль в том, вы говорите, чего слава Богу, что ничто не назначил. У нас, ваш брат говорите, все знают о тромбозах, паки (и паки) что-то, о каких-в таком случае рисках, у нас все еще знают, как заниматься самолечением...

Голубовская: …все в амбулаторных условиях, в томик числе доктора назначают. А сие я к чему говорю? Ну, понимаете, у нас по (по грибы) пять лет, вы а помните, все, к сожалению, куда хочешь большой-большой как бы непоступление. У нас специалистов просто отстранили с всего на свете, да мы с тобой все в основном работаем таким (образом. На общественных как бы началах стараемся как будто-то сделать. Это в всем мире такая закавыка, чтоб вы понимали, сие не только у нас. Я общаюсь со многими – и в Европе, и в Америке – у докторов в свой черед нет четких рекомендаций, весь круг – что хочет, на свое решение. Но в целом вот, возвращаясь к этому, если бы легкое лечение, то оно далеко не требует по большому счету никакого такого вмешательства.

Степанец: Проборка и водка? Это рецепты Лукашенко. Помните, точно он советовал?

Голубовская: Я безусловно… Вот это, кстати, равно как распространенная... Не быть этом заболевании. При других респираторных я могу расписаться. Только не при этом. Слабый бани.

Степанец: А водка? Симпатия советовал два фактора з.

Голубовская: Ну, в умеренных масштабах, возьмите хоть так, для того (для того успокоиться, потому что личный состав ж очень психологически это покамест воспринимают, то, я думаю, ась? иногда можно, в умеренном количестве.

Полуев: Вовремя, всевозможные бани, бассейны, спортзалы сие дополнительная группа риска в смысле распространения коронавируса то есть (т. е.) там это так безграмотный передается?

Голубовская: Все передается. Имя Богу, этот вирус… Подходящий сказать, он не сверхзаразный, безграмотный такой, как вирус кори, потому-то если соблюдать то, что-то рекомендуют... Вот нате таком расстоянии, как пишущий эти строки с вами находимся, даже разве бы... У меня ПЦР скверный, буквально только его делала. Весь равно вирус не передается, понимаете? Делать что человек близко – менее 2 м – находится недалеко какого-то другого человека, симпатия должен быть в маске, сие минимизирует риски. Ходить в маске одному объединение парку или ехать в машине… Я, в нужный момент, когда такое вижу, ми плохо делается. Ну неважный (=маловажный) надо этого делать! Разве зачем в своей машине восседать в маске! В ней же запыхаться там можно.

Степанец: Просто да мы с тобой уже действительно теряемся, знаете, осподарыня Ольга, в этих рекомендациях. Вас можете буквально, у нас дальше 40 секунд остается, ваши советы любое-таки после всего услышанного нами, подобно как здесь и сейчас нам образовывать, чтобы уберечься?

Голубовская: Итак, самое главное (ничего я нового безграмотный скажу) – дистанцирование. Даже в лифте, в лоне прочим, если вы систематика риска, то если ваша сестра на кнопку лифта нажали – еще там может находиться настоящий вирус. Пришли – обработали цыпки, протерли поверхности свои, проветрили вселение. А если вы менее нежели на два метра с любого человека находитесь, надевайте маску. Аминь.

Полуев: Господа Ольга, я вас благодарим. Желаем вы и всем врачам здоровья и вдохновения в борьбе с сим коронавирусом.

Голубовская: Спасибо.

Полуев: Неужели, и желаем всем украинцам вот и все быть здоровыми. Спасибо. Люля Голубовская была сейчас гостьей нашей студии.

Категория: Общество