Повинен був Зеленський виконувати вимоги луцького терориста і в чому прорахувалися спецслужби. Інтерв'ю з полковником СБУ у відставці

Захоплення заручників 21 липня у Луцьку запам'ятається українцям не тільки як один з найбільш резонансних терористичних актів за всю історію незалежної України, але і як подія, після якого залишається більше питань, ніж відповідей.

Чи професійно спрацювали оперативники? Чому Максим Кривош (Поганий) висунув такі дивні вимоги і так швидко здався? Могло це бути політичним піаром окремих осіб? Варто було президенту йти назустріч злочинцю? І що далі чекає луцького "зоозахисників"?

Олег Старих ділиться з 112.ua своїми думками на цей рахунок і намагається реконструювати історію, спираючись на свій досвід полковника СБУ у відставці.

Як ви оцінюєте дії правоохоронців?

Головний висновок: система антитерористичних заходів, яка повинна бути приведена у вищий ступінь готовності, не спрацювала і показала в регіонах повний провал. До того, як приїхав Аваков з першим заступником голови, організаційні заходи виконувалися дуже погано. Якщо терорист каже, що у нього є вибухівка, то її треба глушити відразу, поки ще не загинули люди, але цього зроблено не було. З журналістами теж працювали погано. Вони правильно роблять, що висвітлюють ситуацію, але сама правоохоронна система повинна робити все, щоб терорист не дізнався про те, що відбувається навколо нього. Питання ще - чому операцію проводив Аваков, а не глава антитерористичного центру.

У ЗМІ з'являється інформація про те, що цей діяч нібито служив в полку "Азов". Тому главу МВС і відправили розбиратися з нібито "своєю" людиною.

Поки судити складно. Є ще версія, що Кузнєцов (Геннадій, генерал-майор СБУ) не мав потрібних знань. Тому Аваков взяв удар на себе і виграв. Як зазвичай він виграє і в політичних питаннях. Теорії про те, що все це було підлаштовано, я вважаю лише домислами.

Коли оперативники нарешті почали працювати за планами, головним завданням став вибір парламентера. Від нього залежить 60-70% успіху. І тут я вже починаю хвалити. На місцевому рівні нікого підходящого не виявилося. Добре, що правильно вибрали заступника начальника поліції, тобто генерала в центральному апараті.

Після цього проводиться створення морально-психологічного портрета. Всі говорили про те, що він божевільний, лежав у психдиспансері, але потім ця інформація швидко пішла. По-перше, його це образило. По-друге, прочитали швидко його книгу, написану грамотно, без помилок, та й взагалі якісніше, ніж пишуть українські письменники. До речі, дана книга - російською мовою. У Луцьку російською не говорять, так і в житті злочинець спілкується українською. Так що російськомовна книга показала його велику любов до матері - вчитель російської мови. Також вони зрозуміли, що Поганий - лівий анархіст. Представники полку "Азов", до речі, кажуть, що вони "праві", але фактично вони "ліві". Спокійний голос Поганого, який ми могли чути на записи, говорив про те, що він людина не агресивний, а переконаний. Усвідомивши, що терорист - ідейний чоловік, з ним почали діяти дуже акуратно. Парламентер пішов на "заколисування".

Основне завдання парламентера - встановити довірчі відносини. Спочатку у нього не виходило, Поганий навіть відкрив вогонь. Потім група - психологи і психіатри, агентуристы - почали відпрацьовувати його сильні і слабкі сторони. Поганий пише у книзі, що його били в СІЗО, але не зламали. Парламентер, відштовхуючись від таких особливостей, ймовірно, почав вести з ним діалог інакше. Після цієї відпрацювання переговори пішли на лад: заручникам вдалося віднести воду. Поганий став дивитися переговірнику в очі, розмовляти, менше боятися.

Правильно президент як обличчя всієї країни вчинив, записуючи відео на вимогу терориста?

Чи можна вести переговори з терористами? Можна. І в усьому світі вони ведуться. Адже головне завдання-захист країни - захист громадян. Воно повинно забезпечити їх право на життя. А з вільних громадян будується вільна країна.

Тут питання дійсно інший: виконувати їх вимоги. Єдина вимога, яка Поганий висував, не відносилося до стандартних вимог терористів. В основному вони хочуть навіть не грошей, а вирішення політичних, релігійних питань, питань, що стосуються територіальної цілісності. А у нього вимоги виявилися світоглядно-гуманітарні. Він, хоч і кримінальник, у своєму місті Дубни у всіх на хорошому рахунку. Він займався охороною тварин, вимагав, щоб їх перестали труїти, і навіть домігся того, щоб міськрада почав виділяти гроші на стерилізацію бездомних собак. Серед громади він користувався авторитетом, що дуже важливо.

Коли Він побачив, що все йде до успіху, ймовірно, подзвонив Зеленському і попросив записати цей ролик. А президент як гарант Конституції, прав людини, пішов на це, щоб їх виконати. Сам Аваков міг би виконати другу вимогу Поганого і зізнатися у своєму тероризмі. Але простіше було обмежитися заявою президента. Після вивчення портрета стало зрозуміло, що досить піти на мінімальні вимоги. І це спрацювало. Вже через десять хвилин Поганий здався.

Деякі експерти говорять про те, що автобус проглядався, і вказують на прорахунок спецслужб. Нібито Поганого можна було ліквідувати за допомогою снайперів.

"Заднім числом", в спокійній обстановці, це просто аналізувати. Звідки у них інформація про те, чи достатньо було умов і можливостей для того, щоб його знищити? Спецструктури, звичайно, аналізували таку можливість. Були встановлені кілька снайперів, зброю було не тільки стрілецьку. Однак у такому варіанті могла бути велика ймовірність загибелі заручників.

Всі діячі, які кричать, що не можна було президенту цього зробити, чомусь не приїхали і не запропонували себе в обмін на заручників. Один тільки Бутусов (Юрій, журналіст, - ред.) погодився. Але знаючи, що він хворий коронавірусом, його не пустили. Всіх би заразив.

Яку оцінку за п'ятибальною шкалою ви поставите правоохоронцям з урахуванням цього інциденту?

Робота МВС - відмінна, робота СБУ - трійка з мінусом. Кадровий склад служби потрібно терміново міняти.

До речі, якщо правоохоронці вирішать відірватися на Поганому - це буде неправильно. Він не небезпечний. Небезпечніше той, хто мінував міст Метро. Ніяких насильницьких дій не було, ніхто не убитий, не поранений. У соцмережах висловлюють думку про те, що він хотів потрапити у в'язницю знову і після цієї історії стати авторитетом. Але я не згоден. В зарубіжній пресі відбувається дали гарну характеристику - "зелений тероризм".

Який термін "світить" Поганого?

Швидше за все, йому дадуть мінімальний термін в 6-7 років. Заручники підуть в суд свідками і, думаю, не будуть висловлюватися про нього негативно. Ймовірно, вони його внутрішньо підтримували, тому що він вів внутрішній діалог в автобусі і пояснював свої вчинки. Багато хто з нас теж виступають за захист котиків-собачок. У суді Поганий скаже: я це зробив, тому що шкода тварин. Хотів, щоб люди подивилися фільм. Суддя растрогается, заплаче. Посилити його ситуацію може тільки його власне зізнання про те, що він хотів убити усіх заради досягнення мети.

Заручники дійсно вже розповідають про те, що терорист звертався з ними добре. А що ж щодо спійманого спільника?

Спільникові пред'являть незаконне зберігання зброї - нічого серйозного йому, швидше за все, не загрожує.

В той день телефони поліції розривалися від повідомлень про мінування. Вони продовжують надходити і зараз. Чи Не бачите ви в те, що відбувається якоїсь системи, прихованого сенсу?

Активізувалися люди з ПТСР. В таких ситуаціях, так і з урахуванням того, що в країні дуже напружена обстановка, їм зносить дах. У більшості з нас є посттравматичний синдром. Ми розуміємо, що він у нас є, але ніяких додаткових прав це нам не дає. А деякі люди думають, що можуть вирішувати долі світу. Звичайно, їх також "підгрібають", мотивують і використовують у своїх інтересах різні "корпуси", тому потрібно бити по організаторам.

Чи Не призведе вчинок президента до того, що у Поганого з'являться послідовники?

Після даного інциденту необхідно жорстке індивідуальне общепрофилактическое захід. Всі справи колишніх терористів - підняті. Тоді божевільні притихнут. Нормальна профілактична робота веде до скорочення злочинності на 50%.

Для того, щоб виявляти і попереджати такі злочини, необхідна оперативна складова Нацполиции. Деканоїдзе (Хатія, керівник Поліцейської академії МВС Грузії, - ред.) разом з Михеилом Саакашвілі її знищили, людей розігнали і направили в патрульно-постову службу. Це спрацювало в Грузії, а Грузія - це пів-Києва, а українців - 38 млн. Щоб навчити "опера", потрібно як мінімум 5 років. В Україні набрали людей, які професійно непридатні. Тільки третина з них при зарплаті в 2 тис. дол. через 10 років отримає необхідні знання. Але оперуповноважені - це зовсім інший світогляд. Їх не можна набрати за оголошенням, як і слідчих. Якщо не змінити систему, подібні ситуації можуть у подальшому закінчуватися не настільки позитивно.

Розмовляла Ганна Пєшкова

Категория: Общество