Віктор Медведчук: Зеленський робить все, щоб не образити жителів Західної України. Так вони за нього не голосували і не будуть

Питання: Вітаю всіх глядачів каналів "112 Україна", ZIK, NewsПроne, і "Інтер". Сьогодні вашій увазі інтерв'ю голови політради партії "Опозиційна платформа - За життя", народного депутата України Віктора Медведчука. Ласкаво просимо!

Віктор Медведчук: Здрастуйте.

Давайте почнемо з того, що на цьому тижні, а саме вчора Україна відзначила 30-ту річницю Декларації про державний суверенітет України. Така дата - якраз привід підвести певні підсумки або навіть зробити певні висновки. Вчора у ВР багато було сказано з трибуни, в тому числі і президентом України. Які ваші враження, ваші висновки?

Ви знаєте, це дійсно дуже важливий принцип - суверенітет країни, тому що він по суті і за своїм змістом полягає не тільки в тому, що держава є суверенною, коли воно має свою символіку, свій прапор, свій гімн, кордони держави, але і ще політику, як внутрішню, так і зовнішню. І, коли дійсно святкували 30-річчя з дня ухвалення Декларації про суверенітет України, були поставлені дуже багато питань. Я уважно слухав виступ пана Зеленського, і виступ першого президента Кравчука. І ви знаєте, я вам хочу сказати, що, звичайно ж, це свято, звичайно ж, таку дату треба відзначати, але треба пам'ятати, що суверенітет - це один з головних принципів, який записаний у ст. 1 Конституції України: Україна незалежна, суверенна, правова, демократична і соціальна.

І коли ми говоримо про суверенітет, а все навколо, не тільки "Опозиційна платформа - За життя", а всі навколо говорять про зовнішнє управління, то ось тут і виникає питання. На шальках терезів з одного боку - суверенітет та незалежність, а з іншого - зовнішнє управління. І це зовнішнє управління, яке було впроваджене ще в 14-му році при зміні влади і прихід в якості глави держави пана Порошенка. Політика зовнішнього управління, яке успішно розвивається з допомогою заокеанських господарів і так званого вашингтонського обкому в Україні - воно продовжується і при Зеленском. І це те, що викликає найбільше співчуття. Чому? Тому що, якщо ви згадайте виступ пана Зеленського в цей день, він заявив про те, що треба перестати ділити політиків на владу і опозицію, треба перестати на сьогоднішній день думати про те, що ми різні. Ми всі єдині. Нам треба об'єднати зусилля всіх політичних партій, і тоді ми відновимо територіальну цілісність, - правда, якщо дослівно, він сказав: "тоді ми повернемо території".

Але перше, що я хочу сказати, що, звичайно ж, об'єднати зусилля всіх політичних партій - це важливо. І Конституція як основний закон, та й пан Зеленський як президент повинен робити все для того, щоб партії у своїй діяльності об'єднувалися навколо таких символів, як суверенітет і незалежність країни. Але коли він говорить про те, що ось це об'єднання призведе до повернення територій, то у мене виникає сумнів у тому, що він розуміє, про що йде мова. Ну, по-перше, повертати треба не території, - мова, природно, йде про неконтрольованих територіях Донбасу і Криму, - але мова йде і про людей. І якщо ми не зможемо проводити державну політику, спрямовану на те, щоб повернути людей через їхню свідомість, то ми не зможемо ніколи повернути території. І, до речі, наш мирний план, "Опозиційної платформи - За життя", з мирного врегулювання ситуації на Донбасі - в основі його лежить саме через свідомість людей створити умова, для того щоб у них з'явилося бажання повернутися. Донбас має повернутися в Україну, а Україна - на Донбас.

І коли під час виборчої кампанії я десь там почув одна з дуже рідкісних, непомітних на перший погляд відеозвернень, з-за дверей або з-за рогу, і він сказав: "Звичайно, ми будемо думати, як через свідомість цих людей, які живуть на неконтрольованої території, створити те, що їх зацікавило, що ми повинні жити в одній країні". Так ось, ось таке нерозуміння - воно адже на сьогоднішній день має місце в усьому, коли ми говоримо про суверенітет або коли ми говоримо про Декларації про суверенітет. Ну, в залі сиділи переважно депутати першого скликання, які, на щастя, є багато з них живи, ті, які приймали ці рішення. Я думаю, що якщо покопатися в душі багатьох із них, то навряд чи коли вони голосували 16 липня 1990 року Декларацію про суверенітет України, ще задовго до незалежності України, яка прийшла тільки в грудні 91-го року, навряд чи вони бачили нашу країну, Україну, такою, якою вона стала зараз. У мене є великі сумніви.

Більше того, президент рапортує про Декларації про суверенітет і розповідає, що ми повинні зробити, що ми вже зробили і що цей статус існує. А в цей час ВР восьмого скликання, колишня, при пана Порошенка, нівелювала один з головних пунктів цієї декларації, де прямо сказано про те, що Україна буде позаблоковою державою, Україна не буде вступати у військові блоки та об'єднання. А як же бути з принципом, який внесений в ранг Декларації про суверенітет, стосується того, що будуть дотримані інтереси всіх національностей і український народ - це громадяни всіх національностей, які проживають в Україні. Та згодом вже прямо в Конституції 96-го року було записано, що український народ - це громадяни всіх національностей, що проживають в Україні. А як же з їх правами? Там, до речі, йдеться про їх права, і не тільки, але і мовних, і історичних, культурних, багатьох інших. Як? І це стосується вже не тільки Порошенко, це стосується пана Зеленського. При ньому прийнятий останній закон про освіту, про загальну середню освіту, що прямо дискримінує українську мову, людей, які сьогодні становлять дуже велику кількість в Україні. Як же тоді ігнорувати ч. 3 ст. 10, де мова йде про російською мовою? Зверніть увагу, про російською й про мови національних меншин. Адже Там сказано як? Що на території України гарантується розвиток, використання, підкреслюю, захист російської та інших мов національних меншин. Виділено. Чому виділено? Та все дуже просто. Навіть при перепису 2001 року 29,6% вважали російську мову рідною. А дивіться соціологію останніх років, останніх місяців? Ми ж бачимо, скільки спілкуються російською мовою. І це ще з урахуванням того, ми ж повинні розуміти, що дуже багато людей говорять: "Ми спілкуємося вдома і російською, і українською".

Ось кулуарами ВР походіть - зараз у вас немає такої можливості, з урахуванням коронавіруса обмежено, - і послухайте, на яких мовах розмовляють народні депутати, які б'ють себе в груди і розповідають з приводу того, що вони такі патріоти. Чомусь вважається, що розмовляти українською мовою - це перший, останній і єдиний ознака патріотизму. Не справи в інтересах країни, не вчинки в інтересах людей, а саме належність до мови. Ну, це, напевно, залишилося ще від Порошенка, ось ці його гасла, з якими він йшов. Тому я вам хочу сказати, повертаючись до святкування, висновок, на мій погляд, дуже сумний: ми втрачаємо суверенітет, і втрата суверенітету йде більш активними і швидкісними стрибками вже при Зеленском, тому що той меморандум з МВФ, який він підписав, останній, після отримання першого траншу, з надією на отримання наступних траншів від МВФ, свідчить про те, що фактично це як завершальний акорд і в питаннях незалежності країни, і в питаннях суверенітету. Тобто ми передаємо зовнішнього управління в рамках цього меморандуму, якщо він буде виконаний (я все-таки залишаю надію, що це не станеться), такі дії, як передача, припустимо, повноважень багатьох структур іноземним структурам, формування вищої ради правосуддя, тобто накласти лапу на судову систему. А пропозиція унікального "реформатора" пана Саакашвілі - він взагалі каже, у Верховному суді має працювати іноземці. А, припустимо, коли мова йде про такий градообразующей структурі, як НАК "Нафтогаз", який займається тим, що знущається над нашими громадянами, формуючи ціну на житлово-комунальні витрати, що його управління повинно бути виведено з можливості впливу на нього Кабінету міністрів, а він буде підпорядкований тільки наглядовій раді, а у наглядовій раді будуть тільки іноземці.

.end-video { position: relative; } .end-video .video-js .vjs-big-play-button { left: 50%; top: 50%; margin-left: -1.1em; margin-top: -0.8em; } .end-video .vjs-embed-button{ background: url("/img/icons/embed.png") no-repeat center center; } .end-video .vjs-embedoverlay{ position: absolute; top: 0; left: 0; width: 100%; } .end-video .vjs-embedoverlay .vjs-embedoverlay-input{ background-color: rgba(0,0,0, .5); color: white; font-weight: 600; } --> --> --> --> 112.ua

Ну, чудово. Чудово. Так, ринкові ціни з першого липня ввели на газ. Люди ще не відчули - відчують. Тому що, що таке ринкові ціни? Це значить ті, хто видобуває, ті, хто купує, ті, хто транспортує, ті, хто в порядку обслуговування надає таку послугу, як продаж газу, - вони будуть робити все накрутки в необмеженій кількості, тому що ціна не буде формуватися зверху, 8600, 5400, 4300 буде ринкова ціна. А ви знаєте про те, що, наприклад, сьогодні ціна на газ в Києві для громадян десь 3150 грн, а в тому ж Львові, припустимо, доходить до 5 тисяч? Все від умов транспортування. Ось це і є ринкові ціни. А з першого жовтня, а платіжки прийдуть першого листопада, природно, після місцевих виборів, ринкові ціни введуть на тепло. А я хочу підкреслити, що вартість тепла для населення з 2014 року підвищилася на 1225%. Значить, цей лад підвищення - він буде тривати. Так про який суверенітет ми говоримо, якщо нам це буде диктувати навіть не наша влада, не будемо говорити про її оцінках в цьому плані, а будуть диктувати з-за кордону?

А коли ми продовжимо пенсійну реформу? Ну, звичайно ж, ми не будемо говорити Шмыгалю знижувати пенсійний вік, і ми там навіть не записували - так, абсолютно правильно, він правий, тільки там є таке поняття як страховий стаж. І через кілька років, коли він вступить, то у нас люди зможуть виходити на пенсію десь за 70. Тому що з урахуванням безробіття, з урахуванням формування ось цього страхового стажу, який дає право на повноправну пенсію, це станеться саме таким чином. Треба далі проводити освітню реформу. Скорочувати школи - ну, а навіщо вони потрібні? Навіщо? Процес деінтелектуалізації триває. Нам треба зробити? Хіба потрібні високоосвічені, інтелігентні, виховані люди? Ні, потрібні раби, які будуть працювати на плантаціях там, в Естонії, в Польщі чи ще десь за кордоном. Хай там працюють, привозять сюди гроші і тим самим поповнюють ВВП і безпосередньо впливають на зростання економіки, адже 12 млрд дол., які були ввезені тими, хто працює за кордоном, це десь близько 10% ВВП. Так, може, йти по цьому шляху? Саме цим шляхом іти. А навіщо? Ну, якщо у нас дохідна частина бюджету складає 975 млрд грн в 2020 році. Ми 642 хочемо зайняти. Це внутрішнє і зовнішнє запозичення. Вдумайтеся! 65,9%. А скільки ж заробимо? Ну, що залишилися 34 і заробимо. А дивіться, далі, якщо буде вдало ось це працевлаштування за кордоном - так нехай всі їдуть туди працювати, привозять сюди гроші, ми цим самим будемо тримати на плаву ось цей економічне зростання.

Але тільки виникає питання: а хто годуватиме наших пенсіонерів? А як буде розвиватися наша інфраструктура? А як ми створимо ті сфери, які вимагають виключно бюджетної підтримки, освіта, медицина і все інше. І тому я не хочу заглиблюватися, тому що це довга історія. Я можу приводити і цифри, і аргументи, але все це, як раз повертаючись до головного, то, про що ви запитали, ось в цьому суть українського суверенітету, коли ми спочатку все це переінакшили, ну, так, щоб не вживати нелітературних виразів, потім ми говоримо, що ми такі хороші, ми повинні все зробити і давайте об'єднуватися. Об'єднуватися? Чудово. Давайте. А об'єднуватися в ім'я чого? Об'єднуватися для чого? Об'єднуватися для того, щоб прийняти закон про землю і узаконити її пограбування, викрадення? Або об'єднуватися навколо закону про банківську діяльність, для того щоб пограбувати тих, хто вже... коли вже банки пограбували і неможливість отримання компенсації? А може треба об'єднуватися навколо закону про гральний бізнес? Ну, там теж треба об'єднуватися, дивіться. Автомати, казино - це ж чудово. Ми створюємо гарні умови, до нас будуть приїжджати іноземці. Дешеві тури, ціни мізерні в Україні, все нормально, вони будуть грати, будемо розвивати секс-тури. Будемо далі вдосконалювати те, що можна буде потім назвати, що ми створюємо з України помийну яму. Це теж суверенітет? Це теж незалежність?

.end-video { position: relative; } .end-video .video-js .vjs-big-play-button { left: 50%; top: 50%; margin-left: -1.1em; margin-top: -0.8em; } .end-video .vjs-embed-button{ background: url("/img/icons/embed.png") no-repeat center center; } .end-video .vjs-embedoverlay{ position: absolute; top: 0; left: 0; width: 100%; } .end-video .vjs-embedoverlay .vjs-embedoverlay-input{ background-color: rgba(0,0,0, .5); color: white; font-weight: 600; } --> --> --> --> 112.ua

Тому й виникає питання про те, що якщо ми будуємо таку державу, як цього хочуть американці, - а вони дійсно хочуть, вони кажуть: "У вас велике майбутнє аграрної країни". Чому країна з таким промисловим, індустріальним потенціалом в 90-х, ще в 2000-х і навіть ще зараз повинна бути аграрною державою? Тому що це хочеться за океаном. Ну, ми ж знаємо, чому це хочеться. Їм хочеться, тому що вони хочуть сьогодні - їх не цікавить успішна Україна, їх не цікавить сильна Україна - їх цікавить слабка Росія. І вони будуть робити все на цьому плацдармі, іменованому ними в геополітичному контексті, як плацдарм для використання протистояння з Росією. От і все. І тому їх не цікавить економіка. Це те ж саме, що Євросоюз, який веде себе як колоніальна влада в Україні, яка вимагає виконання угоди про асоціацію і каже: "Як ви посміли закласти якусь основу або зміцнити питання промислового виробництва і можливості або відновлення, або створення сьогодні частини комплектуючих для промислового виробництва? Немає. Хто вам дозволив? Читайте асоціацію і угода. Там так написано. Там так записано".

Тому величезне співчуття з приводу того, що відбувається при панові Зеленском в питаннях суверенітету і незалежності, і природно, що в тому числі його виступ у Верховній Раді - це більше означає піар. Людина світу, людина, яка хоче миру, людина, яка не хоче, щоб була влада і опозиція. Так люди дійсно не хочуть, щоб була влада і опозиція. Адже вони все одно запитують влади, вони хочуть від влади отримати те, що їм треба. А хто це зробив, влада або опозиція, - це все одно. Але уявіть собі, щоб опозиції не було. Адже я тільки окремі приклади назвав. А таких прикладів маса, за знищення країни, за знищення промислового потенціалу, з приводу знищення гуманітарної, соціальної політики, багато чого іншого. Ще панові Зеленському і його команді треба, щоб не було опозиції, і тоді взагалі все буде чудово - але тільки у нього і у його команди.

.end-video { position: relative; } .end-video .video-js .vjs-big-play-button { left: 50%; top: 50%; margin-left: -1.1em; margin-top: -0.8em; } .end-video .vjs-embed-button{ background: url("/img/icons/embed.png") no-repeat center center; } .end-video .vjs-embedoverlay{ position: absolute; top: 0; left: 0; width: 100%; } .end-video .vjs-embedoverlay .vjs-embedoverlay-input{ background-color: rgba(0,0,0, .5); color: white; font-weight: 600; } --> --> --> --> 112.ua

Ви вже не перший раз звертаєтеся до Зеленському з відкритим листом, де просіть Зеленського зробити вибір, з ким він: з народом України або з заокеанськими господарями, а може, з радикалами, які ставлять себе вище закону. Віктор Володимирович, нас чекає дуже непроста осінь: катастрофічний спад економіки, непроста політична і геополітична ситуація. У нас, взагалі, є час? Якими можуть бути наслідки для всіх нас, якщо президент зробить вибір не на користь народу.

Час є завжди. Навіть в найстрашніших, жорстких і серйозних ситуаціях, які складаються в житті людини і цілої країни – завжди є час для прийняття рішення. Завжди є вибір і завжди є час, якщо тільки використовувати його з метою, яку ти розумієш (зараз мова про президента Зеленском) і усвідомлюєш. І ось це моє звернення з приводу того, що я вважаю, що він повинен зробити вибір, адже це звернення розрахована не на те, щоб я почув відповідь від нього. Я думаю, що це цікавить багатьох, якщо не всіх громадян.

Їх цікавить, чому вони сьогодні продовжують рухатися ось з цього замкнутого кола, причому це замкнене коло з кожним новим витком опускає людину все нижче і нижче – громадянина. У всьому: і в тому, що ви запитує, і взагалі у всіх сферах. Адже людину простого що цікавить: робота, рівень доходів, рівень забезпечення і створення нормальних умов життя. А сюди входить не тільки навчання дітей, охорону здоров'я для всіх, але і безпеку. І тому, коли ми говоримо про те, що в країні йде розгул націонал-радикалів, на який немає реакції президента, то, природно, президенту треба визначитися. Тому що сьогодні страждають представники політичних сил: "Опозиційна платформа – За життя", Партія Шарія, багато інші активісти – від бездіяльності і незаконних дій націонал-радикалів. Президент повинен визначитися: він з ким? Він з жертвами цих нападів або з катами? А він не робить вибір. І для цього необов'язково робити гучні заяви, як він вміє (з автомобіля або ще звідки-то). Не треба говорити, адже кажуть політики. А він не просто державний діяч – він президент. Йому треба робити. І якщо люди побачать, що його дії і його політика, як президента країни, будуть спрямовані на те, щоб це не могло мати місце в країні, ось ці масові незаконні дії, які стосуються прав та свобод наших громадян, в тому числі і представників політичних сил, тому що політичні сили мають право на вираження своєї волі, на висловлення своїх поглядів.

.end-video { position: relative; } .end-video .video-js .vjs-big-play-button { left: 50%; top: 50%; margin-left: -1.1em; margin-top: -0.8em; } .end-video .vjs-embed-button{ background: url("/img/icons/embed.png") no-repeat center center; } .end-video .vjs-embedoverlay{ position: absolute; top: 0; left: 0; width: 100%; } .end-video .vjs-embedoverlay .vjs-embedoverlay-input{ background-color: rgba(0,0,0, .5); color: white; font-weight: 600; } --> --> --> --> 112.ua

Хто сказав, що "Опозиційна платформа – За життя" не має права відстоювати ті принципи, з якими вона йшла на вибори? За неї проголосували мільйони наших громадян, значить, ці мільйони потребують в тому, що ми проголосили, з чим ми йдемо у владу, парламент і що ми будемо реалізовувати. А скільки людей проголосувало за об'єднаний "загін" націонал-радикалів, де об'єдналися три партії? 1,5-1,7%. Це ж і є оцінка виборців. А хіба пан Зеленський, коли він йшов на вибори, був так далекий від наших поглядів? Або програмних завдань? Хіба це так? Якщо б це було так, то за нього не голосували б 88-90% у другому турі президентської кампанії на південно-сході країни. Адже ці погляди були близькі. Чому ж сьогодні, коли націонал-радикали виступають і здійснюють незаконні дії саме у зв'язку з подібною політикою популяризації ось цих поглядів: мова йде про відновлення миру на Донбасі, поглядах проти насильницької українізації, проти зростання житлово-комунальних тарифів, він не займає позицію? Він повинен визначитися як президент. Він гарант дотримання конституційних прав і свобод. Він гарант за Конституцією, його обрали саме для цього. Ну а де ж ці гарантії, коли у нього не було жодної оцінки.

І я ще раз кажу: адже питання не в тому, щоб він особисто це коментував, а питання в тому, щоб дії влади, тих інститутів, які він сформував... А адже сьогодні ніхто не може сказати, що ті чи інші інститути влади сформовані не Зеленським і його командою. Він отримав абсолютну владу в країні. Причому, я підкреслюю, він її отримав демократичним шляхом. Використовуй це, направ цю владу як президент, згідно з Конституцією, - а ти зобов'язаний це робити, згідно з Основним законом, - на те, щоб захистити права і свободи громадян. Або реформи реформаторів, знищують нашу економіку, деолігархізації, яка залишилася лише на словах, тільки в гаслах або в рекламах. Чому ви нічого не робите для цього? Чому продовжують мільярди йти за кордон? Чому "слуги народу", а вони слуги сьогодні міжнародних фінансових спекулянтів, слуги Сороса, слуги і послужливі виконавці МВФ, чому вони приймають лобістські закони, чому ви не зупиняєте їх? Чому ви не думаєте про інтереси людей? Хіба ці закони, які наприймали і про яких я вже сьогодні говорив, вони якимось чином впливають в позитивному сенсі на рівень доходів наших людей? Немає. Я категорично стверджую. Точно так, як я багато років тому стверджував про те, що зона вільної торгівлі та асоціацію з ЄС не принесе ніякої користі Україні – буде знищена наша економіка. Так я про це говорив у 12-му році, а не в 16-го або 18-м. Сьогодні ми цей процес і цей тягар посилюємо далі. Так куди ж ми йдемо?

Тому пан Зеленський повинен визначитися: він з тими, хто грабує країну, або з тими, хто пограбований. А з приводу зовнішнього управління ми вже говорили – це дійсно завершальний акорд зовнішньої і внутрішньої політики для України, бо якщо віддати все: і формування судової влади та вплив на неї, формування законодавчої влади... А що – хіба це не так? Половина "слуг народу" - це представники фонду Сороса, які раніше жили на гранти міжнародних фінансових організацій. Уряд на 70-80% сформована з тих же людей. Та ж фракція "Голос" - це повністю сьогодні соросовская структура. Так її вже сформували, цю владу, вона вже є, і сформували під прапором Зеленського. Він створив для цього умови. І тепер це вплив на законодавчу, судову, виконавчу владу ще й переросло в питання домінування в економіці, гуманітарній та соціальній сфері. І що тоді залишається від суверенітету? У чому суверенітет? Повертаюся до визначення, яке я говорив. Залишаються кордону – слава Богу. Символи держави – чудово. Гімн – відмінно. А далі? А як бути далі?

Якщо говорити про економіку, то зараз ми бачимо, що збільшується знову діра в бюджеті і необхідно десь знову шукати гроші. Одним, ми так розуміємо, з таких виходів влада побачила, як рятувальний круг, Міжнародний валютний фонд і продовжує з ним співпрацю. На вашу думку, ми, взагалі, могли б відмовитися від умов, які, по суті, українська економіка не може виконати зараз? Причому в суспільстві теж є підтримка того, що набрати кредитів - це не найкращий вихід із ситуації. І взагалі, яке ваше бачення співпраці з МВФ?

Ви знаєте, я критично ставлюся до співпраці з МВФ, хоча вважаю, що воно може мати місце, лише якщо будуть врегульовані процеси, при яких будуть захищатися чи дотримано в тій чи іншій мірі інтереси української держави.

Ось дивіться, коли почалася боротьба з коронавірусом, пандемія, і весь світ, всі країни без винятку почали цю боротьбу з коронавірусом, в тому числі і МВФ створював спеціальні міжнародні групи, багато країн звернулися для надання допомоги як раз для боротьби з коронавірусом. В цей час у нас йдуть переговори щодо отримання кредиту Stand-by, хоча раніше він мав інший статус, що для розвитку економіки. А кредит Stand-by – це фактично отримати гроші для того, щоб віддати. Віддати у вигляді обслуговування боргів, відсотків і повернення боргів, які за тимчасовим лагів необхідно виконати протягом найближчого часу. Так от, коли обговорювалося це питання, ми одним з пунктів, наша партія, антикризового плану передбачили, що необхідно поставити питання руба, і ми говорили про це і раніше, прем'єр-міністру, і справжньому про те, що сьогодні той час, коли Україна має повне право, причому не постраждавши згодом авторитетом держави, поставити питання – у важких умовах, з якими ми зіткнулися, нам необхідно реструктуризувати борги, як мінімум для того, щоб сьогодні не виплачувати ті суми (ми вже виплатили близько 3 млрд дол. тільки в цьому році) в умовах боротьби з коронавірусом. Зупинити ці виплати і перенести їх на наступний рік, а може бути, на наступний з урахуванням падіння економіки, з урахуванням недоотримання доходної частини бюджету, з урахуванням того, що була зупинена робота фактично 700 тисяч підприємств малого і середнього бізнесу. 700 тисяч, вдумайтеся! Без жодних компенсацій.

Але уряд, який, я вже сказав, на 80% складається з слуг Сороса, іменованих нібито офіційно "слугами народу", воно ж не може на це піти. Та частина в парламенті, яка сьогодні відповідає за зовнішнє управління і міститься або містилася на гранти міжнародних фінансових організацій, вони, природно, не можуть підтримати такий політики і такого ставлення до МВФ.

І ми бачимо, ні, все нормально, дали перший кредит – 2 млрд 100 млн, тепер розраховують на наступний. Я, правда, не буду говорити нюансів, але скажу, що ми як опозиція в парламенті зробимо все, щоб вони не змогли реалізувати ось той меморандум, злочинний по відношенню до українського народу і до українців, який підписав президент, прем'єр, міністр фінансів та керівник НБУ. Ось ті обставини, про які я говорив, - перепідпорядкування, "реформи" в лапках, які вони збираються провести і пенсійної, і в освітній сфері і в питаннях судової системи, тому що це все необхідність прийняття нових або внесення змін в чинне законодавство. Ми не дамо це зробити, і ми як мінімум докладемо всі зусилля для того, щоб це не сталося.

Але у мене десь закрадається там далека думку, така далека, про те, що влада не розраховувала, що вона зможе отримати наступний транш. Якщо аналізувати практику роботи влади і МВФ, то зазвичай отримували перший транш, а потім переходили до обговорення нових програм з новими траншами.

Але те, що підписали таку зашморг на шиї українського народу, те, що поставили свої підписи з метою, що вони будуть це робити, - це ж не просто порушення інтересів нашої країни, це злочин проти українського народу. Тому що я знову повертаюся – в уряді 80% орієнтуються не на Зеленського і не на інтереси України, а на інтереси міжнародних фінансових організацій. В парламенті достатньо сил, які теж сповідують таку орієнтацію. І може бути, на якомусь етапі навіть те, що буде намагатися зробити президент, у нього не вийде, тому що їм будуть диктувати звідти, що і як треба робити.

І тому, коли ми говоримо про МВФ і про його "хотєлка", МВФ, то, звичайно ж, в цих умовах ми не повинні були цього робити. Але у нас, зверніть увагу, в бюджеті, у видатковій частині ми протягом цього року – частину ми вже виплатили, як я сказав, – записано 490 млрд грн на обслуговування і повернення зовнішніх боргів. Вдумайтеся в це! Це страшна цифра на тлі того, що вся видаткова частина становить 1,2 трлн, а дохідна, я вже говорив, 975 млрд. І ось ця картина – вона жахлива. Ця картина, яка ось в продовження у тому числі попереднього питання Діани, це не просто крах української економіки, адже сьогодні уряд навіть не розуміє, і з урахуванням відсутності професіоналізму, і дилетантства, і багато чого іншого, я навіть не хочу перераховувати це, тому що це, крім смутку і сумнівів, нічого не навіює. Вони навіть не уявляють шляхи виходу сьогодні. Ось все, що вони роблять, це не просто якісь випадкові рішення. Ось дивіться, будівництво дороги, проект століття. Добре, чудово. Ну, чудово. Нові робочі місця – так, робочі місця. Нова дорога – чудово, багато починали з будівництва доріг. Тільки що ви цим вирішите? А чи знають ті, хто будує дороги, про те, що в Україні тривалість, довжина всіх доріг становить 170 тисяч кілометрів, а 90%, за оцінками експертів, перебуває в аварійному стані?

До речі, у нас був такий прем'єр-міністр, Гройсман його прізвище було. Він як-то, не пам'ятаю, це в 2017 або 2018 році, це був рік доріг, і він доповів у грудні, десь в кінці року – 95% доріг відремонтували. Знову, мабуть, зруйнували після того, як він відремонтував, і знову їх 90% в аварійному стані.

Скажіть, що це може бути? Так, це може частково дати робочі місця. Так, це чудово, але ж сьогодні треба відновлювати ті галузі, у першу чергу, високотехнологічні, продукція яких має високий рівень доданої вартості. Тому що інакше це не працює. І сьогодні треба відновлювати те, що ще залишилося, там, де є фундамент та стіни, може, треба підлатати дах або добудувати дах. Але ж немає сьогодні програми розвитку промислового виробництва. Немає сьогодні, тому що, дивіться, спробували там щось зробити, з одного боку, депутати, з іншого боку, прийняли постанову уряду. Тут окрик від посла ЄС – ви не можете цього робити, тому що ви підписали угоду, ви дієте в рамках договору про зону вільної торгівлі, і все. Так ось тут треба виходити з принципів інтересів країни, а ці принципи – вони не розрізняються, і вони входять ось цей зміст і суверенітету і незалежності. І якщо їх не дотримуватися, то, звичайно ж, треба реагувати на окрики, які лунають із Заходу, а ще більше лунають з-за океану. І тому подібна політика – вона до добра не приведе. І ось осінь, яку ми очікуємо, мало того, що буде виборча кампанія, така моторошна кампанія, тому що вибори місцевих рад, органів самоврядування. Природно, партія "Слуга народу", ну. Ми знаємо, "слуга" якогось народу буде намагатися отримати місця в органах місцевого самоврядування, так як у них сьогодні немає, ну, це природно, партії немає. І вони будуть боротися за це. У них є виконавча влада: губернатори їх і все інше, і ті вже почали сьогодні активні дії, спрямовані проти інших політичних сил на місцях. Але рік пройшов, і люди добре розуміють про те, що відбувається, і я дуже сумніваюся в перемозі партії "Слуга народу".

Більше того, я якось недавно аналізував і хочу з вами поділитися. Кажуть, "Слуга народу", 43% - це дійсно чудовий результат, більше жодна партія ніколи не набирала. Ніколи не набирала в історії незалежної України. Я от думаю – а як на наступних виборах? Я зараз не кажу про сучасну соціологію, у них йде падіння, опозиційні сили зростають. Питання не в цьому. Я думаю – а може таке статися, що ось вони до наступних виборів підійдуть з таким результатом, який взагалі не буде оцінений в ранзі проходження в парламент. Та ні, навряд чи. Потім думаю – а чому ні? Адже в 2014 році з парламентських партій перемогла яка партія? "Народний фронт". Вони набрали 23%. Вони набрали більше, ніж партія Порошенка, "Блок Порошенко". І де вони на виборах 2019-го? Я не звернув уваги. Куди вони поділися? Ось це – навчальний посібник для "слуг народу", і вони повинні розуміти, що будь-який рівень електоральної підтримки, він як приходить, так і йде. Якщо нічого не робиться, то нічого і не виходить в головному питанні отримання результатів довіри наших громадян.

І ось той шлях, який сьогодні реалізується, той шлях, по якому йде і пан Зеленський – при всій моїй повазі до нього як до президента країни, не Зеленського, а до посади президента країни, – і його команда, вони як спеціально працюють на зворотний результат. І навіть виступ вчора або в питаннях миру і мирного врегулювання, у мене таке враження складається, що хтось сидить, якісь провокатори, і штовхають команду влади – не тільки президента, але і тих, які його оточують, які приймають рішення, ті, які формують цю політику, вони діють проти їх інтересів і проти його інтересів. Ну, як? Ну, Порошенко, зрозуміло, я навіть не хочу повертатися. Він не хотів світу, тому що він розумів, що світ для нього і Донбас – там за нього ніколи голосувати не будуть. Я це точно знаю не тому, що він це публічно говорив, а тому я знаю, що він це в тому числі і мені говорив. І його можна було зрозуміти. Але Зеленський – він же отримав таку підтримку. Він повинен був бути зацікавлений. Світ – це головне. Світ – це головне, що чекали люди. Світ – це те, що треба зробити. Більш того, світ – це той механізм і той шлях, який передбачений мінськими угодами, зобов'язаннями України.

І в цей час розмови з приводу того, щоб мінські угоди переглянути. Переглянути? Ну, пропонуйте. А хто буде переглядати? Хтось з європейських партнерів, французи чи німці, сказав, що вони готові це зробити? Ні, і не скажуть, бо вони знають, що ці мінські угоди, які затверджені резолюцією Ради безпеки ООН, - це єдиний безальтернативний документ. А чому ж такі заяви? Навіщо це робити міністру закордонних справ, секретаря РНБО, віце-прем'єру, який є сьогодні головним в питаннях мінських... "Реінтеграція – це довгий шлях на 25 років". Ага, довгий шлях, на 25 років? Що це означає? Я перекладаю. При Зеленском і його команді світу не буде. Вони не здатні, у них немає політичної волі, і вони не будуть домагатися світу, а значить, не будуть домагатися повернення Донбасу в Україну, а України – на Донбас.

І повертаючись до вашого питання, що стосується МВФ, от сьогодні для них, для президента і його команди, ставлення МВФ, "хотілки" МВФ і виглядати в очах цього МВФ – набагато вище, ніж дотримати і задовольнити інтереси наших людей, в тому числі і на південно-сході країни.

Невелике уточнення щодо співпраці з МВФ. Ви сказали, що сделае

Категория: Общество