Євген Комаровський: Для державної машини люди - сміття

Опубликованно 16.07.2020 14:38

Мага: Сьогодні я в гостях у Євгена Комаровського (інтерв'ю вийшло 9 липня, - ред.).

Чому Харків і чому нікуди звідси?

Комаровський: А сенс? Зазвичай до Києва люди рвуться для того, щоб піднятися вище. Київ – зосередження влади. Ні політична, ні економічна влада мене, за великим рахунком, не цікавить. Мене цікавить виключно пропагувати якимось чином свої ідеї. Я переконався у тому, що київське телебачення готове взяти моє, готове, але вкласти хоч копійку в Комаровського нікому не треба, а для того, щоб пропагувати свої ідеї, мені інтернету і моїх сил більше ніж достатньо. Способи втягнути мене в політику – вони найрізноманітніші, але чим далі я від Києва, тим менше у них можливостей у цю кашу мене втягнути.

- Який був Харків, в якому ріс маленький Женя Комаровський?

- З мосту в центрі стрибали в річку і купалися. Прямо біля моста був пляж. Зараз там гранітна набережна. Коли мені було років 5, тато повів мене на стрілку – місце, де зливаються дві річки – Лопань і Харків. І там був прокат човнів. В якості застави треба було залишити документ, або годинник, і мій тато залишив годинник. І я не міг зрозуміти, як така величезна човен дешевше, ніж ці маленькі годинник. І для мене це було таке потрясіння, що, виявляється, ціна предмета не визначається його розмірами. Це одна з відповідей, чому розміри Києва для мене не більш цінні, ніж мій рідний Харків.

- Ваші батьки – звичайні робітники.

- Так, харківський завод "Турбоатом".

- Що було в дитинстві найцікавіше?

- Велосипед. Мені до школи треба було йти приблизно 1-1, 5 км. Треба було перейти 5-6 автомобільних доріг. Мені не було ще й семи років я пішов у школу. Нікому в голову не могло прийти, що мене в цю школу буде хтось водити, що я після школи не прийду додому. Років 5 мене посилали в гастроном, треба було перейти трамвайну смугу. Зрозуміло, що тоді такого руху не було, але тоді і не було зебр – переходів. Коли в ті часи хтось потрапляв під машину, ламав ноги, гинув, про це не знав ніхто, крім його сім'ї. Зараз будь-яка аварія, нещасний випадок миттєво через соціальні мережі, ЗМІ стають надбанням громадськості. Коли я дивлюся звичайні новини по телебаченню – це ж просто перелік надзвичайних ситуацій. Інформаційна політика держави – це дуже важливо – люди повинні пишатися своєю країною. Ми любимо цю країну за фактом того, що ми тут народилися. На цій території наше найближче оточення навчало нас правилам життя. Це і є суть батьківщини – це місце, де тебе вчили правилам життя. Коли обиватель дивиться на ці новини, він всередині себе цю батьківщину щиро ненавидить. Робиться все, щоб люди ненавиділи держава. Можна зібрати головних редакторів і сказати: у нас же будується, відкривається, пишеться – багато всього. Є чудові люди. А нам постійно нав'язують, що ми живемо в країні, де суцільний безлад. Нам розповідають, що ми вмираємо з голоду, що економіці триндець, а я бачу величезні автомобілі біля супермаркетів, а коли їжджу на рибалку, бачу, що в Харківській області не можна знайти незасеянный квадратний метр. Держава і виробники всього цього постійно перебувають у стані з'ясування відносин. Я абсолютно впевнений, що якби все, що я бачу навколо, було легально і в законодавчому полі, то ми – одна з найуспішніших країн Європи. Саме тому завжди такі надії покладаються на перше обличчя, яке визначає правила гри. Але правила нікому не зрозумілі, будь-яка людина нагорі – це не просто людина, а чий-то людина, і ми розуміємо, що в Україні якийсь інший соціальний договір. Є десяток мужиків, які вже про все домовилися, і у них є ось така політика. Будь олігарх може клацнути пальцями по країні перестануть марширувати банди "любителів" батьківщини.

- Може, у нас з народом не все так добре, якщо народ вимагає надзвичайних новин?

- Я в житті не дозволяв собі чорнухи, і не ходжу з голою дупою, не матюкаюся в прямому ефірі, і в мене 8,5 млн в Instagram. У наших політиків і близько такого ні в кого немає. Тому що треба вміти, якщо ти щось знаєш, розповідати цікаво. І головне – не продавайтесь. Я відчуваю незручність від того, що я озвучую позицію ВООЗ, а вона, як повія, змінює свої позиції кожні два тижні. Але я ж не проводжу дослідження – я провідник між світом медичної науки і вухами обивателя. Так, людям завжди цікавіше дивитися на вбивства, ніж на весілля, якщо на весіллі не було мордобою або вбивства.

- Ви билися в дитинстві?

- Дуже рідко. Я міг образити словом, міг придумати кличку, тому зі мною вважали за краще не зв'язуватися.

- А у вас було прізвисько в дитинстві?

- Комар. У мене не дуже були близькі стосунки в класі – у мене немає друзів зі школи, з якими я спілкувався до сьогодні.

- А є ті, які з'явилися після того, як ви стали відомим?

- Ні, це неможливо. Близькі знайомі, люди, з якими мені цікаво спілкуватися, – так, таких людей багато. Але той чоловік, з яким я поїду на риболовлю, – це навряд чи з'явиться. Найдорожче, що в тебе може бути, – це вечір з друзями.

- Чому раптом медицина? Вас в музичній школі не мучили?

- У моїх батьків абсолютний слух. Причому у тата срібна медаль школи по класу акордеона, а у мами – золота по фортепіано. На мені природа вирішила відпочити – у мене ніякого слуху. Перемагає мене лише моя дружина – у неї ще більше ні слуху. Ми познайомилися з дружиною в медінституті – вона родом з Маріуполя і жила в гуртожитку. У них був хор, і якщо ти живеш в гуртожитку – зобов'язаний відвідувати хор. Вона була єдиною людиною з гуртожитку, яким сказали в хор не ходити – їй дозволили.

Років до 12 у мене була одна мрія – я хотів бути геологом. А потім мої батьки проявили абсолютно приголомшливе педагогічна майстерність і створили у 11-річного хлопчика повну ілюзію того, що він найкраще вміє спілкуватися з дітьми. Казали: погодуй молодшу сестру, у нас вона рот не відкриває, а у тебе відкриває. А у нас 10 років різниці. Потім говорили: вклади її спати. І я укладав, співала їй колискові, розповідав казки, і вона тут же засинала. Їй було два роки, вона захворіла – у неї був гепатит. Я прийшов зі школи, прабабуся ридає, сидячи на лавочці. Для мене це було страшне потрясіння. Через три дні прийшов тато і сказав, що вже все нормально і що там мужик, заввідділенням, Фінкель Мойсей Веніамінович (з яким я потім працював в одній лікарні) її лікував і врятував, і я зрозумів, що, мабуть, оце воно. В мої часи конкурс на педіатричний факультет завжди був трошки менше, ніж на лікувальний. Тому більшість людей, які поступають на педіатричний факультет, надходять не тому, що вони хочуть лікувати дітей, а тому, що туди більше шансів вступити. Фактично на педіатричному факультеті ти вчиш все те ж саме, що і на лікувальному, плюс діти.

- Ми в селі у футбол набегаемся – біжимо до криниці всі червоні. Моя прабабуся набирала з колодязя трилітрову банку крижаної води, ми всі закочували рукави, і вона нам поливала руки. Після цього віддавала нам цю банку, щоб ми пили. Жодна дитина жодного разу не застудився. Коли по селу почала ходити вітрянка, то вона відправила мене туди, де була вітрянка. Це правильно було так робити?

- Що таке застуда? Застуда – це не соплі, це хвороба, пов'язана з переохолодженням. Якщо у тебе є хронічна інфекція, пов'язана з переохолодженням, а ти промочив ноги і вона загострилася, ось це і є застуда. Природно, для людини, яка росте в селі, який бігає босоніж, який миється холодною водою, якому спеціально ніхто нічого не гріє, у якого немає ніякої стерильності – фактично це природне загартовування. Тобто ти ростеш стійким до ушкоджувальних чинників навколишнього середовища: сонце, вітер, вода для тебе не є загрозою. Зараз ситуація з коронавірусом дуже добре ілюструє, що головне в поширенні вірусних інфекцій – натовпи людей всередині приміщень. Школяр у місті Києві, для того щоб дістатися до школи, повинен відвідати замкнутий простір, наприклад, вагон метро, а потім прийти в клас, де буде 40 осіб, а дитина в селі йде в школу пішки і приходить у клас, де 5-10 дітей, і кватирка відкрита, а в місті закрита. Дитина в селі зоологічно не може вижити з закритим вікном, а в місті не може вижити з відкритим. Тому в таких умовах передача вірусу менше і діти хворіють багато разів менше. Діти народжуються здоровими – ми їх гробимо самі: своїми знаннями, своїм способом життя.

Йдемо далі. Бабуся відправила тебе контактувати з вітрянкою тоді, коли ти не був групою ризику. Зрозуміло, що якщо тобі 20 років і ти не хворів на вітрянку, то ця вітрянка може вийти тобі боком. Тому в усьому світі є тактика: або ми зустрічаємося з вірусом тоді, коли він не представляє загрози, або робимо щеплення. Є інший варіант: дитина заразилася краснуху, а його мама вагітна. Тому нам простіше не ризикувати і зробити дитині щеплення. Така повинна бути державна політика.

- У 10 років у мене була свинка. Чомусь дуже хотілося кислих огірків, і мама принесла мені трилітрову банку. І я випив три літри оцту, який був всередині. Як це пояснити?

- Вірус паротиту (свинки) вражає слинні залози. А це може порушувати смакове сприйняття. Я можу таку логічний ланцюжок вибудувати – медицина ж друга по точності після богослов'я, у багатьох ситуаціях, особливо коли мова йде про вірусних інфекціях. Теоретично доктор може пояснити майже всі.

- А бувало таке, що говорили: ваше пояснення мене не задовольнило?

- Найнеприємніше в роботі лікаря – це коли ти не можеш відмовитися від пацієнта. Коли ти зобов'язаний його лікувати, а він грубіянить, не виконує твої інструкції, розпускає руки – таке теж буває. А ти зобов'язаний, тому що ти давав клятву Гіппократа. Перші десять років своєї медичної кар'єри я взагалі ні з ким не контактував, – я працював у реанімації. Гине дитина – і ти сам. Це емоційно страшна робота. Тому що ніхто ніколи не може оцінити, що повинен пройти лікар, який повинен відкрити двері і сказати: ваша дитина помер. А потім, коли я став завідувати відділенням, – заходжу в палату і розповідаю мамі, що його треба поїти: або ми йому ставимо крапельниці, або ти його твій. А через п'ять хвилин заходиш, а мами в палаті немає – пішла курити на ґанку. А потім ця мама каже: що ж ви його неправильно лікували? І ти розумієш, що з-за того, що у дитини така ідіотка мама, ти повинен переводити дитину в реанімацію. Після того, як я перестав працювати на державу і став працювати на себе, то, як тільки бачу, що я з людиною на різних хвилях, людина не виконує інструкції, потрібно сказати: вибачте, я точно не ваш лікар. Тому я останні 20 років проводжу жорсткий природний або штучний відбір своїх пацієнтів. Фактично я не лечу дитини – я лечу його через батьків. Він не може сам для себе створити оптимальні умови. Тому ефективність мене, як лікаря, безпосередньо залежить від того, наскільки є взаєморозуміння з батьками. У цьому полягає тотальну кризу педіатрії – батьки повністю намагаються перекласти відповідальність на доктора і хочуть, щоб він дав таблетку. А це те, з чим я борюся все життя. Діти не лікуються таблетками в 90% випадків. Вони лікуються створенням оптимальної середовища, для того щоб вони самі вирішили свої проблеми.

- Зараз виросло, як кажуть, "втрачене покоління". Діти, які були надані самі собі, коли посипався Радянський Союз. Зараз ці діти стали батьками.

- Найголовніша проблема в тому, що дітям більше всього на світі потрібні мама і тато. Їм потрібен час, яке на них витратять мами і тата. Коли батьки з ранку до ночі зайняті, діти надані самі собі – але хто їх виховує? Їх виховують телевізор, школа, гаджети. Вони готові сприймати інформацію. Я 3 місяці тому завів собі TikTok – у мене вже 400 тис. передплатників. І дітям цікаво те, що я показую.

- У 14 років, коли я вирішив стати актором, я став виписувати журнал "Театральне життя", купував журнал "Театр", знав усі московські, пітерські театри, акторів, їх репертуар. Ви щось робили, коли вирішили стати лікарем?

- Ні. Для мене поданням про дитячих хворобах було те, чим я займався з дитиною: напоїти, нагодувати, поговорити, укласти, заспокоїти, намазати ваву зеленкою. Це такі дитячі вистави. Потім, вже в 10 класі, були дві книги, які повністю перевернули мій світогляд: Юрій Герман "Я відповідаю за все", "Справа, якій ти служиш", "дорога моя людина" - книги про історію лікаря, від дитинства до всесвітнього визнання. І "Записки лікаря" Вересаєва. Якщо Герман – це художня література і його можна перечитувати раз в десять років, то всім своїм учням я кажу, що "Записки лікаря" Вересаєва будь-медик повинен перечитувати раз в рік.

- А Чехов?

- Чехов – це дуже локальні казки. А Вікентій Вересаєв – це все, це класика внутрішнього світу лікаря, який наданий сам собі. Я зрозумів, що все залежить тільки від тебе.

- А хіба цікаво поступати в медичний інститут у місті, в якому ти виріс? А гуртожиток, кухня?

- Ні, про це я не думав. Медінститут для мене - це завжди роки дуже важкої праці, а не концерти, дівчата і т. д. Вже з третього курсу у мене не було менше десяти нічних чергувань. Ти в 17:00 приїжджаєш в лікарню, йдеш в 8 ранку, а в дев'ять починаються заняття. Якщо вночі вдасться 2-3 години поспати – це просто космос.

- А шок перший пам'ятаєте? Безнадійний дитина померла.

- Я починав з дорослими. Це була нейрохірургія. Я там був санітаром. У 16 років я вперше зайшов в операційну зі шваброю в руках. А потім була дитяча дорожня лікарня Харкова. Там я побачив людей, які для мене стали прикладом того, ким я хочу бути. Дуже інтелігентні люди, для яких медицина – це велика наука. Це мій завідувач відділенням Сергій Олександрович Свербилов. З ним дуже багато пов'язано в мене. Він був депутатом міськради, жив в центрі міста. В розпал перебудови він повинен був стати головним лікарем нової харківської лікарні, а я повинен був піти до нього і завідувати відділенням реанімації. А він взяв і поїхав в Америку. І там пропрацював 20 років фельдшером. Але заробив собі таку пенсію, що тепер він подорожує по світу, купив квартиру в Харкові і живе тут з американської пенсією. А його син працює з моїм сином.

- Як ці люди впливали на вас?

- Вони показали мені, що таке справжня медицина. Коли рішення, які ти приймаєш, не залежать від грошей, коли дитина, який повинен був померти – виживає, і це просто у всіх свято. Коли люди кайфують від кожної врятованого життя. Це був початок дитячої реанімації в тому вигляді, як вона виглядає зараз. Були тоді палати інтенсивної терапії – ніхто не розумів, що таке штучна вентиляція легенів – це все тоді тільки зароджувалася. Тоді була методика, що як тільки дитина надходить у відділення реанімації, йому проводиться катетеризація підключичної вени. Потрапляєш голочкою і звичайну рибальську волосінь вводиш. З цієї напрямної вводиш катетер у вену, извлекаешь волосінь, і у відні стирчить трубочка, в яку можна в будь-який момент поставити крапельницю. Зараз всі ці набори продаються, а ми самі ходили, купували волосінь в рибальському магазині за свої гроші. Вибирали ту, яка проходить в голку для пункції. А трубочки ми брали на Харківському радіозаводі. Брали там дроти, а з проводів знімали обмотку, замочували її, промивали спиртом зсередини. Ось так ставала реаніматологія і анестезіологія дитяча. У нас були підручники 54-го року, 63-го. А тут я приходжу і бачу лікарів, які вважають обсяг розчинів, які треба ввести, коли кожен грам ваги дитини має значення. Це був космос. Мені викладають суто архаїчне, просте, а тут я зрозумів, що реанімація – це сенс мого життя. Я в цю кашу поринув у віці 18 років, і до 31 року це було моє. Я жив у цьому.

- Зараз можна залізти в інтернет, і буде доступ до будь-якої літератури.

- А тоді треба було після нічного чергування пасти бібліотеки Короленка в Харкові.

- Якби не ці люди, нічого б не було.

- Всі лікарі з цієї дитячої дорожньої лікарні, де я починав, з ким я працював у реанімації, всі поїхали.

- У 18 років день і ніч сидіти в лікарні - це ж з глузду можна з'їхати.

- Це такий адреналін, коли ти виходиш після реанімації, коли ти можеш потрапити у вену, в яку ніхто, крім тебе, потрапити не може. Ось цей драйв, власне те, що і тримає в медицині. Особливо в молодості, коли ти розумієш, що ти вмієш таке.

- А ви знаходили час на риболовлю?

- Тоді ні. У мене тато не рибак. Риболовля – це інстинкт. Воно або тобі впало, чи ні. Одружився я після 4-го курсу, мені було комфортно – ми вчилися на одному курсі, розуміли, про що ми говоримо. Це таке щастя, коли ти приходиш додому, і твоя жінка бачить, що тебе краще не чіпати. Коли вона розуміє, що у тебе проблема, і вона розуміє, коли можна запитати чи не запитати, а сісти, подивитись і знати, що зараз ти сам розкажеш.

- Ви зустрічалися з такими батьками, яких хотілося ізолювати?

- Тисячу разів. Я знав сім'ї, де обрізали незакаканные частини підгузників і робили для людей похилого віку з них прокладки до взуття, яка тече. Як-то я полетів у Куп'янський район санавіацією до тримісячного дитині з кишковою інфекцією. Дитина дуже зневоднений, лікувати на місці безглуздо, тому маму з дитиною у вертоліт, і полетіли назад в Харків. Мамі помилково дали навушники з внутрішнім зв'язком. І вона почала розповідати, як їй не пощастило з цим дитиною, що вона проконсультувалася у місцевої знахарки, яка сказала їй, що кращий засіб від проносу в цьому віці – цапина сеча з цукром. Але в цьому селі не було ні одного цапа - був тільки на хуторі у діда Михайла. Дістали вони цю сечу, додали туди цукор, поїли дитини – легше не стало, викликали лікаря. І вона каже: "Я знаю, чому не стало легше, напевно, багато цукру дала". Історій таких багато. І люди абсолютно переконані у своїй правоті. Зараз цього набагато менше. Але коли дитина три доби лежить будинку, накритий чорною ганчіркою, тому що так прийнято лікувати судоми, лікарів не викликають, а потім привозять у лікарню, і ти виходиш і повідомляєш, що дитина померла, а вони кричать: "Вбивця".

- А чому зараз менше? Тому що є можливість подивитися в інтернеті симптоми?

- Хоча б набрати "доктор Комаровський, судоми" і подивитися програму. Тому що немає такого слова в педіатрії, з приводу чого я б не зняв програму.

- Людей, які зробили свою професію брендом, не так багато на планеті. Коли ви зрозуміли, що словосполучення "доктор Комаровський" працює на вас?

- Напевно, цей бренд "Школа доктора Комаровського", коли ми програму мою придумали – так воно склалося. Напевно, це було те ім'я, яке всім лягло на слух.

- До цього ж довго було стільки років дитячої реанімації, стільки років спілкування з не дуже розумними батьками.

- Я в житті не пішов би цим шляхом, якщо б почав спочатку. Коли я оглядаюся назад, я реально розумію, що я вмію, що я знаю, мої здібності, і розумію, чого б я міг добитися. І я розумію, що моя країна принижувала мене все моє життя.

- Чим?

- Всієї навколишнім середовищем, яку мені держава створила. З відділення реанімації я пішов завідувати інфекційним відділенням. У 30 років стан здоров'я вже не дозволяло мені чергувати ночами. У 28 років я був реально місяць на тому світі. Зароблене в реанімації запалення легенів привело мене на грань життя і смерті – я важив 62 кг. Дивом вижив і вирішив, що мені треба піти туди, де я буду працювати кожен день, але не буду чергувати ночами. Але після того як я почав завідувати цим відділенням, почалася епідемія дифтерії. Фактично я був головним по дифтерії в Харкові. Хворих було дуже багато. Був страшний дефіцит сироватки, і був наказ, що поки Комаровський не затвердить діагноз, сироватку не вводити.

- Чим відрізнялася обстановка в Харкові, коли була керована медицина, від обстановки зараз, коли люди в більшості надані самі собі?

- Стратегічно нічого не змінюється. Для державної машини люди сміття. Всі рухи в напрямку людей – чистий популізм. Спроба відмити гроші – це настільки огидно і підло. Просто, якщо говорити про моє відділення, то я тоді написав монографію з опублікованої монографії став кандидатом наук, без дисертації. Але питання не в цьому, а в тому, що у мене в 95-96-му роках діти з дитбудинку лежали вже в одноразових підгузниках. Я розкуркулювала олігархів, які до мене потрапляли, але я жодної копійки, які мені давали в лікарні, не забрав своїм дітям. У кожній палаті був новий унітаз, у всьому відділенні був новий лінолеум, ми купували ліки, яких не вистачало. А о 15:00, коли робота закінчувалася, я сідав у трамвай чи тролейбус і встигав за вечір подивитися два-три дитини вдома. І ось це були гроші, якими я годував свою сім'ю. І тільки в 36 років, в 96-му році, я купив семирічну шістку за 2000 дол., які я зміг відкласти. Я дітей своїх не бачив цілодобово, тому що добу працюєш, а добу без свідомості будинку, тому що ти прийшов вранці додому, а у тебе руки трусяться, особливо якщо ти всю ніч пробарахтался, а вранці у тебе дитина померла. У 46 років я вперше покинув територію України. Я провів життя біля хворих людей, смертей, і ніхто не говорив мені спасибі. А до цього все, що я бачив, – раз на рік з друзями на байдарці на три тижні. Ми об'їздили практично весь Радянський Союз, всю Україну. Нічого я в житті більше не бачив. Я бачив тільки хвороби, смерть, і для того щоб прогодувати власних дітей, мені треба було після роботи їздити лікувати чужих дітей. А тепер ці суки кажуть, що Комаровський шоумен, він дав грошей, щоб його взяли на телевізор.

- Коли з'явилося відчуття вільної людини?

- Я завжди вважав себе незалежною людиною, в певних рамках. Я прекрасно розумів, що люди вміють користуватися моїми здібностями. Будь головному лікарю потрібно, щоб був лікар, у якого можна якогось "блатного" проконсультувати. У мене в 23 роки був перший виліт санавіації. Я полетів у місто Ізюм, і завідувач відділенням сказав, що там якась незрозуміла ситуація. Вертоліт сідає в Ізюмі, я виходжу, і стоять три мужика. Спека, а вони в костюмах і краватках. Один каже: "я секретар райкому партії", другий секретар райкому комсомолу. І питає у мене: ви комсомолець? Так. Тоді важливе завдання – поїдемо. "Волга" з мигалкою, швидка, і ми мчимо в лікарню. З'ясовується, що є пологовий будинок, який треба закрити на ремонт, тому що виділили гроші, і якщо вони за місяць не зроблять ремонт, з них шкуру спустять. А у них буквально напередодні закриття народилася дитина з родовою травмою, і він дихає, то не дихає. Його треба забрати в Харків. А у всіх цих вертольотах ніяких апаратів. Переді мною було вже три реаніматолога, які приїжджали консультувати дитину, і всі сказали, що його не візьмуть, тому що він у вертольоті перестане дихати. А напередодні хтось приїхав з турне і привіз нам валізка для реанімації новонароджених. Я дав дитині наркоз, вставив в горло інтубаційну трубку – і дитина почав дихати. І в той момент, коли колеса вертольота відриваються від землі, – він перестав дихати. Я кричу вертолетчику, що треба летіти, а від Ізюму до Харкова прямо летіти не можна – там два військові аеродроми по дорозі, і ми їх облітаємо. Льотчик вийшов мало не на командування: прошу дозволити проліт безпосередньо, і ми за 40 хвилин долетіли з Ізюму до Харкова. Нас чекають дві карети швидкої допомоги, і в той момент, коли колеса вертольота стосуються землі, він починає дихати сам. І все на мене: ти що, пацан? Таку бучу влаштували, і ніхто не вірить, що була така ситуація. Але я все одно "шоумен".

- Я найбільше в світі ненавиджу, якщо мені не вірять, особливо, якщо я кажу правду.

- Озираючись назад, я розумію, що єдиний спосіб не ображатися – не читати коментарі. Чотири роки, 1991-1995, це була одна суцільна дифтерія в Харкові. Нічого в житті немає, крім цього.

- Звідки вона взялася, ця дифтерія?

- У 1989 році було опубліковано кілька статей про шкоду щеплень – і різко впав рівень вакцинації дифтерію. Але справа в іншому: реально жили тільки цим. Мої дівчатка-санітарки їздили в Білгород і міняли пеніцилін на протидифтерійну сироватку. При дифтерії діти помирають в ясній свідомості – за рахунок зупинки серця. Неможливо передати, через що доводилося пройти. І коли я зараз говорю про те, що треба робити щеплення, а мені розповідають, хто мене купив і хто мені за це заплатив, – мені ось ці діти, які вмирали у мене на руках, заплатили своїми життями. Тому головне завдання держави – вибудувати таку систему безпеки дітей, яка не залежить від "хотілок" дорослих. Наприклад, приблизно раз на місяць в якійсь школі падають на дитину ворота і вбивають його. Так що, давайте заборонимо ворота? Або заборонимо ідіотів дорослих, які поставили незакріплені ворота? Якщо б після перших воріт, які вбили дитину, того, хто їх поставив, публічно посадили, то скільки б ми життів врятували? Або кожен день діти випадають з вікон. Давайте вікна заборонимо? А скільки ці антимоскітні сітки вбили дітей, тому що діти вилазять на підвіконня, притуляються до них і випадають з вікна. Держава тобі після народження дитини дає гроші на дитину. Так от, я хочу, щоб перед тим як тобі дадуть гроші, до тебе зайде тітка з соціальної служби і переконається, що у тебе на кожному вікні стоять захисні замки, що на гострих кутах – набалдашники. Якщо у тебе бойлер, то не можна, щоб кип'яток побіг, – повинен бути термостат. Для кожної сім'ї повинен бути обов'язковим список заходів з дитячої безпеки.

- Ви зверталися кудись з цією програмою? Ви робили якісь спроби співпрацювати з владою в даному питанні?

- Я точно знаю, що вони, коли у них народжуються діти, дивляться "Школи доктора Комаровського". Немає такої програми в "Школі", де мова йшла виключно про болячки. У кожній програмі порушуються питання соціальні, політичні, розповідається, які рішення треба приймати в країні. Я не в тому статусі, щоб виступати в ролі людини, якому будуть робити ласку і якого будуть кудись посилати. Колись у мене був знайомий, який одним з перших у Харкові торгував оргтехнікою. Завдяки йому з 1992 року я не пишу від руки – я історії хвороб тільки друкував. Він мене познайомив з людиною, який працював у Фонді комп'ютеризації лікарень. І цей чоловік сказав: я можу твоїй лікарні кожному заввідділенням поставити комп'ютер, бухгалтерії та відділу кадрів, головлікарю і об'єднати все це в одну мережу. А від вас потрібно буде висновок від лікарні, що ви дуже вдячні нашій організації. Я його привів до дуже великого начальника, а він вийшов звідти через п'ять хвилин, тому що начальник запитав: а що я буду з цього мати? Це ілюстрація?

- У нас "найкрутіший ветеринар" в Україні був люстровано за те, що консультував зоопарк Януковича. Як це припинити, якщо вони хочуть задіяти всіх популярних людей. Ви ж також були запрошені в команду?

- Я сам попросився. Мене попросили – я відмовився, а потім попросився сам. У мене не було вибору. Напередодні моєї появи в програмі "Право на владу" в якості радника з охорони здоров'я Володимир Олександрович зателефонував мені і запросив мене в команду. Я йому відмовив, сказавши, що це не моє. І в той же вечір я натрапив на матеріали від команди Петра Олексійовича, настільки образливі щодо Вови, Лени, що для мене уявити собі, що ця людина знову стане президентом в моїй країні, який здатен на все... Вся країна була поділена на шматки, які з'ясовують стосунки один з одним. У нас головна проблема зараз в країні – це внутрішній мордобій. І зараз головне завдання у того політика, якого я хотів би бачити президентом, тільки одна – виявити конкретні вогнища. Є цілком конкретні вогнища, що генерують імпульси поділу. Ці осередки повинні бути виявлені і знищені ідеологічно, економічно, політично. Після чого треба спрямувати всі зусилля на те, щоб країну зібрати. Для цього тобі, коли ти йдеш в політику, і потрібна СБУ, яка буде з'ясовувати не економічні відносини, а буде з'ясовувати, хто вбиває країну. Порошенко з усіх можливих кандидатів на пост президента за всю історію України був найбільш підготовленим. Він був усім. Це людина, яка при внутрішньому стрижні, при бажанні міг точно зібрати всю країну. А він всі свої таланти спрямував на те, щоб йому стало краще. А для цього потрібно було створювати постійне з'ясування стосунків в країні. Ось це: "Віра, мова...".

- Так нічого ж не міняється. "Віра, мова, армія" - це гасла Миколи ІІ.

- Але ми ж пам'ятаємо, чим закінчив Микола ІІ. Вирішили повторити? І справа не в тому, що дуже погано закінчив Микола II, головне – яка величезна кількість людей постраждало, безліч зруйнованих доль. У моєму житті було п'ять років очікувань, сподівань. Країна з кожним роком все більше деградує, на медицину всім начхати, лікарі масово виїжджають з країни. І я на наступний ранок подзвонив Володі і сказав, що я готовий стати поруч. Володя із задоволенням прийняв цю пропозицію, я приїхав туди і озвучив дві позиції, якими, як я вважав, президент повинен займатися в першу чергу. Перше: президент повинен займатися проблемами лікарів, тому що проблема медичних кадрів - це найгостріша проблема.

- Чи пропонували вам стати міністром?

- Відкрито – ні. Депутатом, але не міністром, тому що я дуже багато разів говорив, що мені це нецікаво. Тоді ж у тій же програмі я сказав, що я не буду радником президента Зеленського. Я можу бути радником президента – від прізвища президента моя порада не залежить. І якщо моя порада буде почутий, то я не буду радником. Але мої уявлення про те, що треба робити з медициною, повністю ігноруються, тому що з медициною нічого зробити не можна – в країні триває внутрішня війна. Війна чесних з безчесними, війна тих, хто дивиться в майбутнє, і тих, хто живе одним днем. Дурь погана в XXI столітті диктувати людям, кому молитися, якою мовою розмовляти, вводити обмеження на доступ до сайтів. Це смішно.

- Коли я чую про те, що українізація – це погано, неможливо уявити собі, якби в Ізраїлі сказали: евреизация – це погано.

- Зайдіть на сайт охорони здоров'я Ізраїлю: іврит, англійська, арабська, російська.

- Але якщо ти не знаєш іврит або на ньому не кажеш, ти не влаштуєшся на яку-небудь роботу.

- Це неправда. Якщо у тебе приватна компанія і ти щось вмієш, ніхто від тебе нічого не буде вимагати. Ось Харків. Це ненормально, коли на сесію міськради збирається 50 осіб, які вдома в побуті розмовляють російською, виходять на трибуну і говорять по-українськи. Я вважаю, що це перегини, тому що головне для політика – щоб тебе почули і зрозуміли твої виборці. І якщо ти живеш в регіоні, де виборці говорять по-угорськи, мусиш говорити по-угорськи. А якщо ти говориш і тебе половина не розуміє – вони тебе не виберуть.

- Я також проти того, щоб перегнути через коліно. Я щасливий, що можу читати російську літературу в оригіналі.

- Я бачу інструменти, з допомогою яких можна підняти на найвищий рівень українська мова. Це можна зробити тільки економічним шляхом. Я можу зараз надрукувати книгу українською мовою, але на російській мові це в два рази дешевше. Тому я буду видавати книги російською. А ці "трындюки", які захищають мову, вони не можуть зробити так, щоб я папір міг купити без податку для тиражу україномовної книги, а на тираж російськомовної – в два рази збільшити. Вбиває те, що вони підтримують "українську мову", борючись з російською мовою. У нас повинен бути наш "російська українська мова. Щоб в "нашій мові" були правила, відмінні від таких їх мови. Чому ми повинні втрачати величезний пласт нашої культури, яка розвинулася саме тут? В Україні має бути інститут російської мови, який буде вивчати особливості "нашої мови", говорити про те, як він буде поширюватися в країні.

- Я виступаю за підтримку російської культури, але перш за все слід надавати повагу своїй державі.

- Коли держава нав'язує людям правила гри, хіба це збільшує повагу до нього? Щось робити – це вкладати кошти. Скажіть завтра, що будь-яка вивіска російською мовою, – будь ласка, але за подвійним податком. Але, важливо, щоб всі кошти, зароблені з російськомовних вивісок, не пішли в кишеню того, хто цю вивіску почепив, а були спрямовані на зарплату вчителям, на переклади книг і т. д. А вони нічого не роблять.

- Ви встали на захист "пані", яку затаврували на всіх телеефірах.

- Я не встав на її захист, а просто пояснив людям, що таке "якість дитини".

- А що це таке "якість дитини"?

- "Якість дитини" - це термін, який було введено в економічну науку великим економістом Гері Беккером. Він отримав Нобелівську премію в 1992 році, застосувавши економічні моделі до існування сім'ї. Він говорив, до речі, і будь-які варіанти дискримінації мають економічну основу. Заборони та квоти – нісенітниця. Тільки економіка. "Якість дитини" – це економічний еквівалент вкладених у цієї дитини засобів (в його освіту, здоров'я тощо). Дитина "високої якості" – це дитина, у якого ці кошти вкладені, причому вкладені ефективно.

- У вас не викликає побоювань рівень підготовки людей, які сьогодні прийшли до влади?

- Якщо б я раптом зібрався в президенти, то я б бачив свою головну задачу в тому, щоб змінити правила підйому по соціальних сходах в політичну еліту. Це повинні бути люди, які ніколи в житті нічого не зробили за гроші неправильно, не працювали на організацію, де твоя політика визначається політикою організації. Вони максимально незалежні, мають вчені ступені. Я вважаю неприпустимим відсутність у законі обов'язкової вимоги вищої освіти для того, хто працює в ВР. Там повинні бути люди з вищою освітою, які володіють англійською мовою. На даному етапі там взагалі повинні бути як мінімум кандидати наук.

- Ніде в світі не зрозуміли б призначення міністра культури, у якого були б судові позови з Мінкультом.

- Але це рішення приймається. І це тому, що людина, яка заходить у владу на 5 років, розуміє, що ці п'ять років він може творити будь-які дурниці. Важливо, щоб ми на рівні Конституції всією країною визначили якісь рэперные точки, які визначають ефективність найвищої влади. Умовно кажучи: якщо протягом двох років перебування у тебе влади еміграція з країни перевищує імміграцію – повторні вибори.

- Як би не змінювався лікар, повинна бути дорожня карта лікування грипу.

- Абсолютно вірно. І цим відрізняється сучасна медицина, тому що в ній є поняття – протокол. І не треба винаходити національну таблицю множення.

- Ви в 2006 році вперше поїхали за кордон. Куди?

- Франкфурт. В ті часи я був експертом-консультантом фірми The Procter & Gamble. Я написав книжку "Одноразові підгузники – керівництво користування". Він

Категория: Общество