Роман Лещенко: Я, як Голова Госгеокадастра, передам земельні повноваження народу

Опубликованно 11.07.2020 04:04

10 червня на посаду Голови Госгеокадастра був призначений Уповноважений Президента України з земельних питань Роман Лещенко. Після відкриття ринку землі відомство буде ключовим для подальшої реалізації земельної реформи. Про існуючих земельних схемах і планах боротьби з ними, про зміни, які чекають Госгеокадастр, підготовці до відкриття ринку землі та амбітні плани передачі земель державної власності в розпорядження місцевим громадам, а також технологічної революції Державного земельного кадастру – в інтерв'ю з Романом Лещенко.

Його текст опубліковано на сайті відомства.

Роман, які ваші перші враження від роботи у відомстві, яке фактично буде ключовим у подальшій реалізації земельної реформи?

Земельна реформа в Україні не просто продовжується, а переходить в саму складну фазу – втілення в життя прийнятих законів. І, як Уповноважений Президента України по земельних питаннях, я продовжую відповідати за її реалізацію, вже у статусі голови Госгеокадастра.

Одна справа, коли ти безпосередньо займаєшся законодавчої складової реформи, і зовсім інша, коли заходиш в практичну площину центрального органу виконавчої влади. І бачиш, що недостатньо прийняти хороший закон, важлива правильна його реалізація.

Якщо сформувати мета моєї роботи просто – це наведення порядку в земельних правовідносинах. Для цього я маю чітку програму, команду, а виконання поставлених в рамках земельної реформи завдань, в першу чергу, буде ґрунтуватися на принципах порядності, прозорості, повної нетерпимості до корупції і всякого роду зловживань.

Яку найбільш глобальне завдання в рамках земельної реформи ви плануєте реалізувати на цій посаді?

Вже в перші два тижні роботи я чітко усвідомив, що центральний орган виконавчої влади не може розпоряджатися державною землею. Не може чиновник ні в Києві, ні в Харкові, ні в Одесі знати напевно, де кращі сіножаті, а де краще пасовище.

Я залишаюся прихильником і глибоко переконаний, що земля повинна належати народу, і народ на місцях повинен визначати, як нею розпоряджатися. У цьому полягає глобальне завдання земельної реформи. Тому вже є чітке розуміння, що ми повинні якомога швидше передати землю в розпорядження місцевим громадам.

Для цього нам не треба чекати прийняття якихось спеціальних законів – потрібно мати лише політичну волю. А вона є і в Президента України Володимира Зеленського, і в мене як у людини, безпосередньо відповідального за земельну реформу.

Сьогодні в руках Голови Госгеокадастра знаходиться розпорядження всіма державними землями в Україні. Ми створимо прецедент, коли посадова особа, або як в народі кажуть – чиновник, вперше в історії незалежності України добровільно відмовиться від своїх повноважень.

Я як голова Госгеокадастра, передам земельні повноваження народу. І, повірте, народ вже свої повноваження назад не захоче віддати. Тому сьогодні активно йде процес утворення громад, щоб люди на своїй землі були господарями.

Які кроки будуть передувати такій передачі?

Завдання номер один – провести інвентаризацію земель і виявити зловживання. Вже в найближчі дні я буду звертатися до українського суспільства, щоб показати реальний стан речей.

Наші люди повинні бути готові психологічно, щоб дізнатися, що відбувалося з землями на протязі останніх років, як у процесі, так званої безоплатної приватизації у нас сформувалася каста "обраних". Тому що є люди, які роками не можуть отримати гектара землі для обробітку, таких більшість. А є ті, які на один і той же паспорт в різних областях по п'ять разів отримували землю в різних куточках нашої країни.

Ви не повірите, але і до сьогоднішнього дня в нашій країні, роздаючи сотні тисяч гектарів землі в межах безоплатної приватизації, немає єдиного офіційного реєстру громадян, які отримали ці 2 га безоплатно! Для мене відсутність такої бази стало шоком.

Чи Можете ви вже зараз оцінити масштаби зловживань?

За роки, поки Госгеокадастр був розпорядником, і поки що їм залишається, тисячі гектарів кращих земель України були розграбовані.

Ми говоримо про прибережних зонах, рекреаційних зонах, землях Причорномор'я і Приазов'я, про прекрасне природно-заповідного фонду, починаючи від Карпат і закінчуючи Пуща-Водицею під Києвом, які через різні злочинні схеми були виведені в приватну власність.

Ми не просто зробимо аналіз всієї цієї ситуації, а публічно покажемо все це на публічній електронній кадастровій карті України у режимі реального часу, з прізвищами. Вся інформація про незаконні відведення земель буде передана в правоохоронні органи.

Суспільство буде знати правду: хто, де, скільки і коли отримав, а також – які податки сплачуються з цієї землі. Ми вже підписали відповідну угоду про співпрацю з ДПС, з головою Державної податкової служби Олексій Любченко.

Що саме дозволить зробити угоду?

Ми введемо обмін інформацією з ДПС, і кожен ділянку кадастровий в Україні матиме прив'язку до сплати податків.

Я розумію, що для суспільства буде боляче побачити, скільки земельного податку сплачує власник будинку в Конча-Заспі. І скільки платить податків селянин, який тяжко працює на землі.

У цьому сенсі, Госгеокадастр, фактично, є обличчям нашої країни. Через призму цього державного органу можна побачити всі недоліки системи державного управління. Починаючи від роздутого штату та існуючих злочинних схем і закінчуючи кричущими фактами соціальної несправедливості по відношенню до наших громадян.

Що ви плануєте робити з виявленими порушеннями?

Крок за кроком ми будемо повертати землю, яка належить українському народові.

Для цього ми ініціюємо зміни в земельному законодавстві, які дадуть можливість як правоохоронних органів, так і судовим органам за спрощеною процедурою повертати землю, яка була вкрадена.

Більш того, суспільство повинно отримати соціальну сатисфакцію по відношенню до тих злодіїв, які грабували країну десятки років. Але це все буде пізніше, зараз ми проведемо базові заходи і крок за кроком будемо все це реалізовувати.

Ви говорите про те, що вже існують певні домовленості з ДПС. А як щодо взаємодії Госгеокадастра з іншими правоохоронними органами? Невже ті люди, які сумнівно з точки зору закону отримали державні землі у свою власність, їх добровільно віддадуть?

Вже після першого тижня роботи, усвідомлюючи масштаб розграбування нашої держави, я як Голова Госгеокадастра, ініціював підписання меморандумів про співпрацю з НАБУ, Офісом Генпрокурора, МВС, ДБР, Спеціалізованої антикорупційної прокуратурою. З усіма цими органами ми вже налагоджуємо повний взаємний обмін інформацією та максимальне співробітництво.

У перші дні, коли я тільки зайшов на пост, я був шокований тим, що мені як голові Госгеокадастра деякі представники обласних управлінь навіть не підкорялися. Ми вже почали повне оновлення кадрового складу Госгеокадастра в регіонах.

А також зробили ще одну дуже важливу річ: повністю зупинили систему реєстрації земельних ділянок. Щоб поки ми проводимо кадрові заміни, не стався черговий грабіж на виконання взятих на себе "зобов'язання" продовжувати злочинні схеми.

Чи помітили ви для себе проблемні регіони, де ви плануєте першу чергу навести порядок?

Житомирська область для мене сьогодні – це практично зона бойових дій.

Там процвітає бандитизм, місцеві авторитети сьогодні "кришують" видобуток бурштину, титанової руди, лісу. Є села, де такі суб'єкти тримають все під контролем, і просто зброєю залякують людей, забирають у них землю.

Дивишся за документами – все чудово, люди мають ділянку сільгосппризначення для вирощування сої. А коли дивишся ортофотозйомку – немов Луна або планета Марс, знаєте, такі кратери. Це одна з найпопулярніших схем, по якій процвітає тіньовий бізнес: оформляється у власність по 2 га землі сільгосппризначення призначення на підставних осіб, А потім там, де в тебе 2 га землі, все що під землею – теж твоє.

Тому, найближчим часом я планую зі спецпідрозділами правоохоронних органів, державною охороною, яку мені надали у зв'язку з системними погрозами в мою адресу і на адресу членів моєї сім'ї, відвідати Житомирщину.

Житомирська область у нас є одним із форпостів такого руху. Це лише в 120 км від Києва, і там відбуваються такі не здорові процеси. Тому ми туди рухаємося в першу чергу.

Запрошую журналістів, щоб показати людям, що там насправді відбувається.

Обов'язково задіяти силовий блок?

Я вважаю, що без жорсткої реакції і без силової підтримки, ми не зможемо рухатися вперед.

Я не виключаю провокацій, тому що часто такі спритники під виглядом громадських організацій шалено "захищають" українську землю. Якщо вони спробують відкривати стрілянину, блокувати або ще щось- будемо діяти в рамках закону. Час наводити порядок.

Давайте поговоримо про технологічний аспект роботи Госгеокадастра. Що зміниться для українців?

Близько місяця тому був прийнятий закон "Національну інфраструктуру геопросторових даних", який насправді є революційним і дозволить якісно змінити наповнення Державного земельного кадастру.

Вже сьогодні ми доповнюємо його, робимо ортофотозйомку всієї країни, показуємо всі адміністративно-територіальні межі, робимо єдину інформаційну базу, яка в найближчому майбутньому буде в безкоштовному доступі для українського народу.

Ця база буде містити десятки технічних шарів, і дозволить побачити все – землю, воду, ліс, містобудівну документацію, надра. Все, що є в державі! Тобто, ми закладаємо таку основу, яка є незворотною. - Яка інша влада потім не прийшла, як вона пояснить закриття інформаційної бази геопорталу, де є всі багатства українського народу?

У нас логіка така: децентралізація, максимальна діджіталізація, і третій дуже важливий аспект – демонополізація.

Що ви вкладаєте в поняття диджитализации для геопросторових даних?

Ми максимально демонополизируем ринок, щоб людина не була прив'язана до пов'язана конкретного району, посади чиновника. Ми прибираємо його як посередника між людиною та інформаційною базою. Хто зможе зробити витяг з Єдиного державного земельного кадастру, заплативши 20 гривень.

Не треба буде в чергах стояти, просити чиновника, дзвонити, умовляти, чекати його підпис. Це ті речі, які зроблять революцію в системі земельних правовідносин!

Таким чином, ми вирішуємо дві стратегічні задачі: наводимо порядок у земельній сфері, а також з усіма іншими природними ресурсами. Вся публічна база буде знаходитися в Держгеокадастрі. Ми будемо носіями знань. І ми ці знання відкриємо для суспільства. Це найкращий захист.

Є ще інша революційна річ, яку ми зробимо. Всі дані, які будуть занесені в публічну кадастрову карту, всі супутникові зйомки, які формуються роками, будуть доступними в динаміці.

Кожен громадянин зможе подивитися, наприклад, як змінилися Карпати протягом останніх 20 років. Для цього достатньо буде вибрати часовий період в структурі шарів публічної кадастрової карти України, наприклад, як змінилися ліси Карпат з 2001 року по 2020 рік. Вся ця інформація буде доступна онлайн.

Чи відчуваєте ви опір такої реформи?

Я вже зіткнувся з блокуванням роботи, погрозами, штучними перешкодами. Але, коли в тебе є розуміння кінцевої мети, все інше не має значення.

На моє глибоке переконання, наша країна гідна того, щоб нарешті реалізувати земельну реформу. Не можна 28 років жити в безладі і хаосі, "теми", схемах, "смотрящих" і тому подібне.

Земельна реформа дасть нашій країні надзвичайний ривок для подальшого розвитку. Ми повинні усвідомлювати, що робимо реформу не для себе, а для наступних поколінь.

Досить амбітний план.

У мене є перевага – підтримка Президента України щодо наведення порядку в земельних правовідносинах. І я перебуваю в Держгеокадастрі саме за дорученням Прем'єру прем'єр-міністра України та Президента України. Мені поставлені дуже чіткі завдання, надані всі необхідні повноваження.

Тому що Президент України Володимир Зеленський взяв на себе історичну місію щодо реалізації земельної реформи, про яку йшлося в його передвиборній програмі. І чітко визначив завдання щодо наведення порядку.

Я скажу щиро, що коли є підтримка першої особи держави, рухатися набагато легше. І ми обов'язково втілимо в життя заплановані зміни.  

Категория: Общество