Данилець і Моїсеєнко: Мовні квоти потрібні лише тим, хто ці вводить квоти

Опубликованно 08.06.2020 10:16

Гумористичний дует народних артистів України Володимира Данильця і Володимира Мойсеєнка, більш відомий під назвою "Кролики", був створений в 1987 році. Ця назва до нього "приросло" саме після виступу з гумористичним номером під назвою "Кролики прилетіли!" ще на початку кар'єри. "Кролики" - це не тільки цінне хутро, але і цілих 2 години позитивного і легкозасвоюваного гумору". Так можна перефразувати відому мільйонам глядачів цитату з цього хіта. Проживши на естраді двадцять п'ять років, вони не втратили притаманну саме їм "родзинки", а навпаки – з кожним виступом їх творчі таланти розкриваються все більше і яскравіше.

Гумористичний дует народних артистів України Володимира Данильця і Володимира Мойсеєнка, більш відомий під назвою "Кролики", був створений в 1987 році. Ця назва до нього "приросло" саме після виступу з гумористичним номером під назвою "Кролики прилетіли!" ще на початку кар'єри. "Кролики" - це не тільки цінне хутро, але і цілих 2 години позитивного і легкозасвоюваного гумору". Так можна перефразувати відому мільйонам глядачів цитату з цього хіта. Проживши на естраді двадцять п'ять років, вони не втратили притаманну саме їм "родзинки", а навпаки – з кожним виступом їх творчі таланти розкриваються все більше і яскравіше.

- Ми чуємо багато закликів від представників сфери культури і шоу-бізнесу: давайте дозволяти хоч якісь масові заходи, тому що артистам також необхідно жити. У якому саме форматі це може відбуватися, коли загроза поширення коронавіруса зберігається?

Моісеєнко: Напевно, потрібно намагатися проводити концерти онлайн. Проводити концерт гумористам на повзала або на чверть залу – дуже складно. У нашій професії це дуже складна ситуація.

- Але важливий емоційний контакт з аудиторією. Хіба в онлайн-режимі це можливо?

Данилець: У нас були ситуації, коли ми робили телемости, у палаці "Україна". Ми виходили і працювали на порожній зал. Це жах. Але нам ще довелося працювати по Україні взимку. І це ще було жахливіше, тому що на сцені було -5, а в залі трохи краще, може бути, -4. Ми оплесків не чули і не чули, як люди сміються, бо всі сиділи в кожухах і в рукавицях. У напівпорожніх залах працювати дуже важко. Гумор – віддача повинна бути весь час. Ми з залом спілкуємося. Це процес взаємний.

Моісеєнко: Ми заряджаємося від зали - зал заряджається від нас. Кінотеатри, може, і можна відкрити на 30%, а концертні зали... думаю, варто трошки почекати, дочекатися, коли ця біда піде, і тоді вже проводити повноцінні концерти.

- А на відкритих майданчиках це можливо робити?

- Так, влітку. Напевно.

Данилець: Перед 15 березня у нас були гастролі в Білорусі. Там люди дисципліновані, вони все приходили в масках. Дай бог, щоб у нас було тепло, але де у нас в Україні відкритих майданчиків набереться?

- Доведеться збирати стадіони.

- Так, згадати старе.

- Зголоднів вже народ та за сміхом, і за позитивом. Представники однієї компанії, яка професійно займалася сміхом, більшість з них пішли у владу, і тепер якось не смішно. Вони не посміхаються, і ми не посміхаємося. Решту теж скаржаться, що зараз записи проводяться в порожніх залах.

Моісеєнко: Ні енергетики, ні життя. Нам доводилося кілька разів в студії записувати концерти – нічого страшнішого немає.

Данилець: Ми вас розуміємо, як артисти. Тут, у студії, завжди енергетика, сидять люди. А зараз все безэнергично – як ви виходите? Ми аплодуємо.

- Іноді доводиться чути від артистів, в подібних умови, так чи інакше необхідна допомога від держави. Хочеться зрозуміти, яка саме допомога тут потрібна?

Моісеєнко: В нашій ситуації і в нашій країні ще просити, щоб держава підтримала ще й артистів... Нехай краще медиків підтримують, спасибі кажуть, платять їм ті гроші, яких вони заслуговують. Звичайно, нам зараз дуже нелегко, тому що ми втратили все. На ці два з половиною місяці у нас було заплановано величезну кількість концертів.

- А ці концерти скасовуються або переносяться?

Данилець: Наш директор сказав, що два концерти "злетіло" у нас, а 17 залишилося. Було здано лише 12% квитків, так що концерти відбудуться.

Моісеєнко: Всі ставляться з розумінням, тому що одна справа, коли артист відмовляється з його особистих причин, а тут люди розуміють.

Данилець: Взагалі-то наш президент – колишній актор...

- Можливо, навіть діючий.

- ...І він, як ніхто, повинен розуміти, як нам важко. Напевно, треба щось робити – потрібна якась його особиста допомога всім артистам в цих умовах. Зараз дуже важко. Ми репетирували все це час – у нас дуже багато зйомок. Ми за цей час зробили сім нових номерів.

- Вони прив'язані до карантину і коронавирусу?

- Ні, ми не хотіли цього робити.

- Зараз активно обговорюється кандидатура майбутнього міністра культури пана Олександра Ткаченка. Що йому робити, щоб побудувати якусь адекватну політику? (Інтерв'ю вийшло 1 червня, - ред.).

- По-перше, він смілива людина, якщо піде на цю посаду.

Моісеєнко: Культура у нас, на превеликий жаль, - неоране поле дуже багато років. Культура в неймовірному загоні. Варто проїхати по районним центрам та попитати в людей, коли у них в останній раз був концерт в місті, коли відкривався в останній раз Палац культури, коли він опалювався в останній раз, коли останній раз купувалися лампочки. Ми застали ще часи...

Данилець: Ми ще перед Щербицьким виступали.

Моісеєнко: ...Ми застали ще часи, коли концерт у районному Будинку культури вважався для деяких артистів Укрконцерту досягненням. Тому що це зал, це 700-800 місць, це люди, які прийшли на концерт, як на свято. Це була подія. А починали ми, працюючи по селах. Там працювали гуртки, бібліотеки. Працювало все.

- Куди все це поділося?

Данилець: І як у нас в номері: "Та кому це все заважало?".

Моісеєнко: І тому, якщо займатися культурою, то треба починати звідти – хоча б з районних центрів. В селах вже немає нічого. Там навіть замків на дверях немає. Тому там задач і завдань.

Данилець: З приводу культури. Нам розповідали недавно один відомий скрипаль і гітарист поїхали на село грати. Грають класику, в залі сидять осіб 17, і тут голос із залу: "Мужик, харе гітару засмучувати, Висоцького давай".

- Це сміх крізь сльози. Зеленський стільки заяв зробив за останній рік з приводу важливості культури. Він підкреслює, що розуміє, що це його основний пріоритет. Але ми боремося на державному рівні з наслідками: пиятика, кримінал, радикалізм величезний. Молодь зараз не має системи цінностей, яку дає мистецтво, культура. Художники їх дають - підтягують до свого рівня. Як нам від боротьби з наслідками перейти до первинного рівня?

Моісеєнко: Треба подивитися на статтю бюджету: видатки на культуру. Михайло Михайлович Жванецький розповідав, що в Одесі був знаменитий літній адміністратор Козак. Так він завжди говорив на зборах адміністраторів: "Шо ви крадете збитків – крадіть з прибутків".

- Ми цього підходу ніяк не можемо навчитися. Чому?

Данилець: Звідки брати.

Моісеєнко: Немає культури, тому що немає грошей, немає грошей, тому що немає культури.

- Чому не включають практиків, таких людей, як ви, вироблення культурної політики? Адже У нас немає культурної політики.

- Абсолютно у нас цього немає. Ми колись намагалися зробити культурне агентство. Ми тоді контактували з Яном Петровичем Табачником і хотіли зробити його на базі культурних навчальних закладів. Ми хотіли створювати невеликі культурні бригади, виїжджати разом з ними за невеликі гроші, тільки щоб студенти заробили. І практика їм просто як повітря потрібна. Філармонії коли-то зобов'язані були 20-30 концертів на місяць провести по селах, по районним центрам. Адміністратори були зобов'язані це робити.

- А що пішло не так?

- Прийшов "гегемон", і все пішло прахом.

Данилець: Ми закінчували естрадно-циркове училище (нині академія) – одне з кращих в світі. Кожен рік наші випускники і студенти беруть як мінімум призове місце на всесвітніх конкурсах циркових артистів. Там шикарна школа – всі профі. Але який розумний зараз прибрав звірів з цирку?

- Зоозахисники виступали.

- Але ж діти йдуть в цирк подивитися на цих звірів.

- Зоозахисники не знають, що режисери з акторами виробляють.

- Ну, людини не шкода. Але цирк побивається. Люди вже не так ходять в цирк. Що 3-4-річна дитина розуміє в еквілібристики або повітряної гімнастики? Наше училище закінчили Могилевська, Лобода, Кабанів, Данилко – багато зірок. Артисти, які закінчують зараз училище, розмовного жанру, не знають, куди йти. Пробитися дуже важко. Нам теж було важко, але у нас хоч був "Укрконцерт", нам допомагала організація, допомагала держава. А тут ніхто не допомагає. Вони йдуть – і пішли працювати продавцями.

- Частина молоді намагається здобути собі популярність з допомогою ютуба, соціальних мереж. Наскільки цей інструмент є ефективним у боротьбі за увагу, любов глядача чи використовуєте ви його? Навіщо платити гроші, якщо можна в ютубі дорогий ролик знайти і його послухати?

Моісеєнко: Я думаю, що ці нові віяння – це один з варіантів реалізації. Але тут все залежить від внутрішньої культури і від внутрішньої цензури. Не будь-яка популярність заслуговує уваги. З живим концертом різниця величезна. У нас досить багато номерів є в ютубі – але це зовсім інша історія. По-перше, це 2 години 15 хвилин живого спілкування зі сценою. Ми зі сцени не йдемо взагалі. Ми ніколи не писали собі ведення концерту – абсолютно повна імпровізація.

Данилець: Ми не знаємо, як він мене подколет, як я його.

Моісеєнко: Глядач це бачить, відчуває. Ось це цікаво і жива енергетика. Ми думали вже запустити якийсь ютуб-канал, але ми вже люди зіпсовані – без підживлення залу вже не можемо жити.

- А підтримка аудиторії у вигляді якихось позитивних коментарів? Це може бути замінником контакту з залом?

Данилець: Немає.

Моісеєнко: Підтримка – так. Один час ми запустили рубрику: анекдот по понеділках. Це підтримка. Але основна робота – все-таки наші концерти.

- Якраз понеділок. Розкажіть анекдот.

- Ми подумаємо. Найстрашніша фраза для гумориста: "А ну-ка, пожартуй". І все.

- Ми збагатили весь світ. Чому ми так нехтуємо своїми талантами?

Моісеєнко: Це вже досить давно. Це у нас така біда, що свої... ось з Москви приїде невідомо що, але з Москви, а тут свої. Ну, вони почекають. Коли ми пробивалися, нас знімали на телебаченні, ми брали участь у фестивалях. Але нас з усіх ефірів вирізали. Ми нікому не були потрібні. А як тільки здалися в "Аншлагу" – це наші! А де ви були, а як так? На той момент у нас було десь 12 номерів, але там показали лише "Кроликів". І нам: "ні, Ні, решта потім. Давайте тільки "Кроликів". Ми не цінуємо своє, і це стосується не тільки культури. Ми просто не цінуємо, не поважаємо себе. Ми не поважаємо своїх людей, своїх дітей. Ми їх виховуємо неправильно. Ми їх виховуємо неповноцінними. Говоримо їм: ти цього не вмієш, ти цього ніколи не навчишся, ти цього ніколи не зможеш робити. Це неправильно. Моя особиста думка: у нас так багато агресії в державі, так як молоді люди не бачать перед собою перспективи. Вони не бачать світла в кінці тунелю не знають, куди їм йти. Вони не розуміють, навіщо їм вчитися. А так: пішов – забрав. Коли 80% дітей на запитання "Ким ти хочеш бути?" відповідають: "Чиновником", – куди далі можна? Податківцем або чиновником. Чому? Куди ми йдемо?

- Робота гумориста – це важка праця, яка вимагає майстерного використання слова. Є тут різниця, на якій мові спілкуватися з глядачем?

Данилець: Є такий анекдот – притча. Стародавня Греція. Триває конкурс співаків. Все здорово співають. І раптом виходить мужик і співає жахливо. В нього полетіли помідори, свист. І тут постає мудрець і починає йому аплодувати. Йому кажуть: та що ти робиш? А мудрець каже: нехай співає, лише б більше не крав. Коли ми приходимо до лікаря, і у нас щось болить, і нам треба негайно робити операцію, ми не питаємо, якою мовою він розмовляє. Ми просимо його: спаси. І він нас рятує. Ми можемо просити на будь-якій мові. Він зробив свою справу – він фахівець. І не в мові справа – справа у відносинах. Моя мама росіянка, батько – українець. У Володі – навпаки. Я ніколи не чув, щоб вони один одного дорікали своєю національністю. У будинку, в якому я жив, у Дмитрівці, у нас жили євреї, поляки, білоруси, українці, росіяни. Вони всі один одного розуміли, якою б мовою вони не розмовляли. Могли підколоти: ти кацап, бульбаш, хохол, пшек, але це було по-доброму. Допомагали один одному. Коли я поступив в училище, мама вийшла у двір, поставила пляшку горілки. Тут же від кого-то пішла смажена картопля, гриби, гуляли всім будинком. Ключі від квартири завжди лежали під килимком. Сусіди заходили один до одного. І на якій мові розмовляєш, – цього не було. Це штучно придумано, для того щоб ми з вами сварилися, для того щоб ми ненавиділи один одного, і на цьому хлопці заробляють.

- Чому суспільство, ми як суспільство на це повелися? Чому це спрацювало?

Моісеєнко: Мовне питання не тільки культурологічний, він же ще і освітній. Ми просто злочин здійснюємо перед нашими дітьми. Кілька останніх років я маю відношення до освіти і бачу, як випускники шкіл приходять і з кожним роком все гірше і гірше висловлюють свої думки. Вони не можуть зрозуміло, на якомусь одному мовою висловити свою думку. Я кажу: говори на якомусь одному мовою, а не "типу там, давайте почнемо з цьой локації". Це на якій мові? Ми здійснюємо злочин перед нашими дітьми, позбавляючи їх вивчення російської літератури.

- А що пишуть? Вони чують російську мову, а пишуть за українськими правилами. І зараз більше тестів.

- "Так, ні, не знаю". Вони не вміють аргументувати, висловлювати свої думки. У них дуже маленький словниковий запас. Кому буде гірше, якщо ми будемо знати більше мов? Не тільки український, англійський, французький, але ще і російську? Кому буде гірше, якщо ми будемо читати Чехова, якого ставлять всі театри світу, Достоєвського, Толстого?

- Найгірше буде тим, хто намагається нами керувати.

- Я недавно почув, що хтось з наших "старших" братів сказав, що потрібно оптимізувати початкова та середня освіта. Це куди ще? Тестова система це вже недобре? Ми писали твори, викладу. На українській літературі вчителька казала: це ти неправильно сказав, це русизм. То ж нам говорили на російській літературі. Давайте будемо вчити дві мови. Має бути державна мова, і це не проблема. Але забороняти говорити, вивчати одну з найбільших літератур в світі – це величезна втрата.

Данилець: Ви говорите чудовою літературною українською мовою. А зараз на українському телебаченні дуже багато слів із Західної України. Це діалекти. Крім того, навіщо брешуть, що Радянський Союз не давав говорити українською мовою. Я з села. Український день починався з бандури, потім йшов гімн України і весь день говорили по-українськи. Мова був чудовий, літературний. Які у нас були прекрасні ведучі: Стратієнко, Цимбал, Білоножко, Сафонов, Вовк. Все було блискуче. У кожній області був свій діалект, це правда. Але є українська мова, літературна.

Моісеєнко: Радіо, телебачення повинні мати критерії класичного літературної української мови.

- З цього приводу є запитання глядача: "Як ваші гості відносяться до квотами на радіо і телебаченні? Поширюються ці квоти на виступи на сцені?".

- До сьогоднішнього дня не поширювалися, до щастя. Частина програми ми працюємо російською мовою, частина – українською. З приводу квот я б порадив всім керівникам, які встановлюють квоти на мову, ще б ввести квоти на якість відтвореного контенту, тому що гонитва виключно за українською мовою приводить нас до ситуації, що краще б вже звучав англійська. На кожному радіо має бути свій музичний редактор, який би відбирав якість музичного та текстового матеріалу. Іноді це неможливо слухати людині, яка любить музику. Ось цим ми вбиваємо любов до української мови. У мене є друзі, з якими у нас діти одного віку. Ми їдемо на дачу, беремо гітару і співаємо, натовпом. Хто як вміє. Наші діти, хоч вони і російськомовні, з величезним задоволенням співають українські пісні. Вони їх знають, їх ніхто не примушує. Вони розуміють, де красиво, а де – не дуже. Їх не треба вчити, вони самі нас вже навчать.

- Дуже багато теплих слів на вашу адресу зараз надходить від наших глядачів. Зачитаю одне для ілюстрації: "Рідні, я вас так люблю. Так рада вашого повернення на велику сцену і на екрани ТБ. Коли вас слухаю, про все забуваю. Успіхів, здоров'я, багато-багато роботи".

- Як тільки закінчиться все, поїдемо, будемо багато працювати.

Данилець: Що стосується квот, то моя особиста думка – це злочин. Адже у нас в Україні такого ніколи в житті не було, щоб забороняли говорити тією чи іншою мовою. Навіть фашисти не забороняли говорити по-російськи або по-українськи. Нам весь час розповідають, який поганий був СРСР. А ви ще гірше – забрати в людей мову. Не даєте слухати музику, яку хочуть, не слухати гумор, артистів своїх гнобите, виганяєте з країни. Впроваджуєте в українську мову якісь дивні, нікому не зрозумілі слова. Квоти потрібні лише тим, хто ці квоти вводить. Народу вони не потрібні, 100%.

- Запитання від глядача: "Чому ви не йдете в депутати? Потенціал, як у гумористів, великий".

Моісеєнко: Якщо ми ще трошки раніше думали про це, то зараз нам скажуть: "Ми вже одного гумориста вибрали". Давайте будемо займатися кожен своєю справою. Депутатами повинні бути освічені люди: юристи, політологи, економісти. Вони повинні займатися економікою. А ми будемо займатися культурою, гумором скільки у нас буде сил.

- Ми згодні. Але ми вас не відпустимо без обіцяного анекдоту.

- Я дуже люблю цей анекдот. На базарі мужик продає півня. До нього підходять: скільки коштує? Він каже: 300 доларів. Мужик, ти що, з глузду з'їхав? - Розумієш, сильно гроші потрібні.

- Це анекдот для наших переговорів з МВФ. Практична інструкція. Вони з нами діють за вашим анекдоту.

Спасибі вам.

 

Категория: Общество