Вадим Рабінович: насправді народні депутати теж не відають про реальну ситуацію в країні, ніхто нічого не говорить

"112 Україна": Наскільки можлива робота ВР у дистанційному режимі?

Вадим Рабінович: Сьогодні було засідання керівників фракцій парламенту, разом з Разумковим, у відеорежимі. Ми всі спілкувалися близько двох годин. Я не можу коментувати те, що там було, тому що ситуація кризова. Крім того, нарада закрите. Але я спокійно можу сказати про ту позицію, яку ми займаємо.

Ми з першого дня виступали за введення надзвичайного стану. Ми говорили про те, що відповідно до п. 1 частини 2 статті 4 про надзвичайний стан ми вимагаємо ввести ПП. Більш того, на засіданні в Разумкова питання ПП підняли тільки ми і запропонували тільки ми. Всі інші фракції, включаючи "Слугу народу", були проти. Вони вважають, що в країні більш-менш нормально, і всі ми справляємося. Але в зв'язку з тим, що між нами різниця у віці, досвіді, вихованні, напевно тому ми намагаємося знову до них достукатися. Я вважаю, що введення НС за п. 1 частини 2 статті 4 необхідно негайно, і з цим зволікати не можна. Тут не треба гратися, боятися, не треба грати в політику – нам треба рятувати країну, а не дивитися, хто більше зад займе в якому кріслі. У парламентсько-президентській республіці парламент сьогодні повністю усунений не те що від прийняття рішень, а навіть від інформації, від можливості ради – нас просто не існує. Якісь люди взяли і нас прибрали.

Що стосується того, що відбувається, ми просто не знаємо. Це неможливо ні здоровому, ні в хворому державі. Тим більше що в лавах нашої партії кризових менеджерів разів в 50 більше, ніж у всіх інших разом узятих. Ми зверталися до них, говорили про ті дії, які відбуваються, про кричущу дурість, яка зараз робиться, про несерйозною оцінці цієї ситуації. І ми не сьогодні це почали говорити – ми вже три тижні, якщо не більше, їм талдычим, а до цього три тижні ми їм пояснювали, що відбувається. Але вони хвалили спочатку Гончарука, розповідали, що він самий геніальний прем'єр всіх часів і народів. Сьогодні САП порушила кримінальну справу за Гончаруку, при якому, вже коли РНБО дав команду нічого не вивозити, все, що було в країні, було вивезено за кордон по 2 гривні. Невже у нас мало правоохоронних органів, які спільно з СБУ не можуть визначити, хто це все вивіз в останні два місяці, і розповісти нам. На минулій зустрічі я попросив пана Єрмака дати нам відповідь, хто це зробив. Поки відповіді немає.

Треба вирішувати послідовно. Спочатку треба локалізувати епідемію. Після локалізації треба прийняти всі заходи по захисту економіки. Вони не просто поки нічого не роблять. Я наведу приклад Чехії. Вони зробили програму за рахунок бюджету: 80% покривають зарплати працівникам магазинів, ресторанів, підприємств, які змушені призупинити свою роботу і піти на карантин. Решта 20% повинні оплачувати компанії. Таким чином, вони уникають звільнення співробітників. Крім того, уряд Чехії ухвалив рішення про підтримку тих бізнесів, які не закриті, але на період карантину сильно постраждали. Вони їм виплачують зараз 60-80% зарплати. Вони покривають половину зарплати працівників, що постраждали в бізнесі. Самозайнятим особам дозволяють призупинити виплати з соціального страхування, надають допомогу тим, хто особливо постраждав. 500 євро виплатять літнім, сидить на місці. Люди займаються справою – у нас ніхто не інформує, що саме ми зробили.

- Суспільство теж переживає із-за цього недоліку інформації.

- Ми теж нічого не знаємо. У парламентсько-президентській республіці не існує інформованості парламенту про те, що відбувається. Треба щось робити і зрозуміти, що заходи повинні бути не істеричні, не кидання: прилетів літак, ніхто не знає, що там привезли. Через 10 хвилин кажуть, що знову все не вистачає. І моральний клімат в країні. Я подивився канал 24 кримінальника Садового, який нині під усіма корупційними статтями і по трьом суднам за крадіжку, і він каже: "Нарешті-то захворів депутат ОПЗЖ Лукашов". Ви що, моральні виродки, взагалі з глузду з'їхали? Яку психологію вони несуть, ці моральні недобитки, на чолі з мером Львова, який давно вже мав у в'язниці сидіти за все, що він вкрав. Бог з ним – до нього доберуться, але я кажу про журналістів, які працюють на цьому каналі. Я вважаю, що якщо б у нас в країні був нормальний Нацрада, він канал б за це завтра закрив. І я вперше проголосував би за закриття каналу – вперше за всю історію. Тому що це не журналісти і це не канал – це моральні виродки, які творять такі речі в країні, охопленій епідемією.

- Ми чуємо від народних депутатів, на цьому позачерговому засіданні ВР, в першу чергу, будуть розглядатися економічні питання і, можливо, секвестр бюджету. Чи дійсно це так?

- Немає в нас цих законів – їх напрацьовують у комітетах. Ніхто з нас – голів фракцій парламенту України - не бачив те, що вони збираються запропонувати. Не знаємо, що саме, який порядок денний. Не розуміємо, коли це буде і де це буде відбуватися. Чотири людини під підозрою – як збиратися? Людям забороняємо збиратися, а самі зберемося. Я запропонував дуже просту річ: я вважаю, що Рада повинна зібратися обов'язковим чином – не можна блокувати роботу, але зробити це на відкритому повітрі. Зберемося десь у саду, на стадіоні, у парку. Тому що є таке право, як голосування рукою, фіксація на відео. Тому що не можна добивати цих депутатів, що далі робити будемо? Повністю блокуємо державні органи, що видають закони? А далі що? Що стосується голосування на відстані, я вважаю, що це, може бути, і правильно, але ніякої підтримки цього немає, і немає в законодавчій базі. Конституція це однозначно забороняє. А як поміняти Конституцію в цих умовах – нікому не зрозуміло. А, не змінюючи Конституцію, цього робити не можна, тому що починається анархія.

Я їм запропонував місяць тому починати думати. Коли ми збиралися ще разом у Раді, ми могли б проголосувати і знайшли б на це зміна зовсім унікальний консенсус. А зараз що з цим робити, ніхто не знає. Я думаю, що ми зобов'язані збиратися, парламент країни не має право в цей час самоусуватися. А ось те, що нас самоустранили... Всі ми сьогодні єдині, всі фракції парламенту звернулися сьогодні до президента з проханням прийняти керівників фракцій, роз'яснити нам ситуацію в країні. Ми людям повинні це все пояснювати – у нас є виборці. Крім того, ми вимагаємо, щоб парламент брав участь у роботі цієї комісії, яка засідає нескінченно. Чому береться це на себе, коли це функції, прописані в Конституції, в парламентсько-президентській республіці не можна усунути парламент від прийняття рішень, тому що це антиконституційно і тхне чимось поганим. У парламенті є достатньо людей, які підкажуть більше, ніж вони будуть думати багато років. Тому наша позиція проста: припинити займатися дурницями, створити колективний орган з участю вищого законодавчого органу України. Тим більше, повторюю, парламентсько-президентська республіка у нас, а не інша.

- Чи є у вас бачення, як довго може тривати карантин і які економічні наслідки нас очікують?

- Треба, на всяк випадок, готуватися до всяких сценаріями. А – це сценарій на два тижні, B – на два місяці, – якщо це продовжується більше. Якщо ти не моделюєш ситуацію заздалегідь, а в режимі "хапай мішки, вокзал відходить", то тоді ти не можеш прийняти правильних рішень. Тоді не треба посилати гарячково літаки в усі сторони світу, просити всіх - у тебе все приготовлено і зроблено. Ми ж усі бачили набагато раніше, і невже за цей час цей моральний урод на самокаті не зміг підготувати країну, за що зараз порушено справу. Чому далі не приймалися ніякі рішення? Що стосується економічної ситуації, то, в першу чергу, треба заморозити виплату зовнішніх боргів. Не зробивши це, держава перетворить нас всіх в жебраків. Ми не можемо платити в умовах повного, тотального карантину якісь борги. Це повинні зрозуміти наші партнери. Адже зараз не зрозумієш, хто партнер, а хто ні. Ми весь час йшли в ЄС і НАТО, в єдину сім'ю народів Європи, в цивілізоване суспільство. Сьогодні, коли в Італії це сталося, цивілізованого суспільства в Італії допомагає Росія, яку гнобили санкціями, і російські літаки приймають там з прапорами, Куба, Венесуела. Нам допомагає комуністичний Китай, який ми не встигли декоммунизировать, і тому він нас рятує. Тому, хто ворог, а хто друг, дуже складно тепер розуміти. Посли ЄС, які захищали Супрун, стоячи всі разом, єдиною ниткою, вони сьогодні не дуже нам допомагають. Мало того, я вважаю, що треба звернутися до Росії з проханням про допомогу. Вони в Італії сьогодні рятують сотні тисячі життів. Чому ми боїмося їх запросити до себе? Ми можемо самі? Ну, покажіть, що ви можете. А якщо ви самі нічого не можете? Треба все переосмислити сьогодні.

Економічно ніхто не знає, у що це виллється, і ніхто не знає, наскільки це триватиме. Треба моделювати всі ситуації – для цього держава, для цього існують органи управління. За що ми їм сплачуємо гроші? За те, щоб вони в критичній ситуації видавали різні заяви? Треба сідати і разом моделювати ситуацію: А, B, С. Є розумні речі, які сьогодні обговорюються. І навіть у Кабміні кажуть деякі правильні речі, до яких треба прислухатися. Сьогодні найголовніше - створити колективний розум, а не сидіти, висмоктувати з пальця, що вони придумають знову. Треба, нарешті, припинити креативити, перейти до накопичення всієї можливої інформації та прийняття рішень. Ще раз кажу: сукупний український розум, всі фракції, всі, хто працював, кризові менеджери, сідайте і разом вирішуйте, що робити. Україна це що, ваша приватна власність якась? Це все ми зажадали сьогодні у керівництва парламенту, і я думаю, що Стефанчук доведе нашу думку до президента - подивимося, які будуть рішення.

- Європейські країни, які зараз серйозно страждають, мають тенденцію до певного економічного закриття. Ви бачите в Україні зараз можливості вводити у виробництві якісь внутрішні цикли? На що в цьому плані треба звернути увагу, що може стати внутрішнім драйвером?

- Цю проблему можна вирішувати, якщо ти логічно міркуєш. Якщо ти продаєш сьогодні продукцію металургійної промисловості і отримуєш за це валюту, то частину цієї валюти ми можемо закуповувати продовольство. Ми самі досить виробляє країна була і зараз є, але треба зважити сьогодні, треба включити держрезерв, заморозити ціни на основні продукти, тому що без цього може бути вакханалія. Треба заборонити вивезення з країни певних груп товарів, треба щось купити сьогодні, чого нам не вистачить на місяць, два-три, а не потім, в пожежному режимі. Може бути, є щось, чим ми можемо поділитися з іншими країнами. Держава може викупити у своїх експортерів певну частину виробленої продукції, має подумати про те, щоб зберегти валютонесущие галузі. Треба сісти і це все розписати, що ми їм пропонуємо вже протягом місяця. Порушили кримінальну справу, зараз піде цей – на цього порушать. Але нам не справи потрібні (хоча це теж потрібно), нам потрібно все-таки прийняття рішень в країні. Люди не знають, що робити, багато пенсіонерів не знають інтернету. Дайте по телевізору спокійне щоденне виступ. Нехай спікер від президента, Кабміну спокійно все роз'яснить. Починається те ж саме, як було в 14-му році, коли волонтери на собі все тягли. Зараз волонтерам кажуть: ви купуйте. Ми купуємо. Ось Медведчук, Фонд Оксани Марченко скільки закупив – Закарпаття практично врятували. Столар - в Києві №1 по закупівлях. Ми це все і без вас робимо, але ви де і на чорта ви тоді потрібні? Ми в парламентсько-президентській республіці і вимагаємо, щоб відповідно до Конституції парламент, багато людей могли приймати рішення в тому, що відбувається сьогодні з нашої спільної країною, а не приватизованої кимось.

- Брак належної комунікації змушує більше панікувати, і за останні дні зрозуміло, чому велика увага в українських користувачів інтернету викликало звернення Ангели Меркель. Тому що воно разюче відрізняється від звернень українських політиків. Як правильно організувати комунікацію?

- Немає ніякої проблеми в організації комунікації. Немає проблем в організації роботи надзвичайного штабу. Треба просто хотіти і вміти. Я не знаю, вони не хочуть або не можуть – це друге питання. Але я вважаю, що ми будемо допомагати, скільки зможемо. Я розповім притчу. Один чоловік під час чуми вийшов за місто і побачив ангела руйнування. Він запитав у нього: скільки ти людей забереш в місті? Ангел відповідає: загине 5 тис. осіб. Минуло три дні, загинуло 15 тис., він знову його зустрічає і каже: ти ж казав, що 5 тис. загине. А ангел каже: 5 - від чуми, а 10 – від страху. Тому вірус паніки і страху – дуже складний. Людям треба трохи розвантажувати себе. Карантин – це час, коли треба зайнятися самоизменениями. Подумати про себе, змінити себе. Ні в якому разі не страх і не ненависть в собі. Я думаю, що ми точно переможемо – хочуть вони чи не хочуть.

Категория: Общество