Зеленський обіцяв їздити на велосипеді - ну то їдь на велосипеді, а не з кортежем з 20 машин

Опубликованно 14.02.2020 01:09

Мага: Олег Валерійович, так що робити пенсіонерам, у яких немає смартфонів?

Ляшко: Я думаю, що вони краще б замість диджитализации дали людям нормальні пенсії. В бюджеті наступного року закладено збільшення пенсій на 130 гривень. Я уявляю, як у моїй рідній Чернігівщині, у районах, де пором ходить, бабусі і дідусі побігли за смартфонами, потім туди завантажили мобільний додаток, а ті, хто не встигне, з Нового року, не отримають пенсії. Так ці ідіотські доручення, які Зеленський роздає, типу "держава в смартфоні"... для початку покрийте інтернетом всю країну. У моїй рідній Лизивке в Луганській області досі немає інтернету. У Києві їдеш по Парковій алеї, на Печерську, інтернету немає. Тому, коли пропонують якісь ідеї, треба для людей робити, а не для себе. Ви про людей в селах подумали: як їм зайти в ту цифру, оформити пенсію, оформити довідку, як виписати ліки, коли для них листоноша – це промінь світла в темному царстві. Про таких Джон Рід говорив "кремлівські мрійники", а це "банківські мрійники", які незрозуміло чим займаються, крім вирішення реальних проблем країни.

- Пересічному пенсіонерові в Україні для того, щоб купити навіть дешевий китайський смартфон, потрібно повністю заощадити півтори пенсії. Мене вразила одна дама, яка сказала: "я б із задоволенням, але навчіть нас". Курси диджитализации для бабусь я уявити не можу.

- Весь світ рухається до цифрових технологій. Зробіть, щоб в українських дітей у сільських школах були інтернет та цифрові технології. І коли вся Україна буде покрита інтернетом, в кожній школі будуть комп'ютери в класах. Це все треба робити поступово, а не створювати проблеми людям. Пенсіонер у 80 років піде вчитися, як йому отримати пенсію? Підніміться і принесіть йому.

- Я думаю, що мало що змінилося в селах, і листоноша - це "посланець" Бога. І вони його так і чекають. Давайте від диджитализации перейдемо до новацій.

- А я пропоную закінчити тему диджитализации. Мені ця діджіталізація пенсій нагадує аналогічну історію з ФОП. Людям розповідали, що за кошти держави дадуть мобільні додатки, касові апарати, а обслуговувати вони за чий рахунок будуть? А де того ФОП в селі взяти інтернет і смартфон? Тобто це показує, що люди, які сьогодні керують країною, не розуміють проблеми суспільства.

- На цьому тижні уряд подав проект бюджету до другого читання, і прем'єр-міністр Олексій Гончарук анонсував дуже багато інновацій. Ляшко все завжди перечитує - які інновації ви виділили? І ось з'явилася нова інформація, що проект бюджету - 2020 вже в четвер, 15 листопада, у другому читанні хочуть розглядати. Так які інновації і на що сподіватися народу?

- Звичка читати у мене з дитинства. Коли мої друзі по класу десь там курили в підворіттях, я в сільській бібліотеці сидів читав книги.

- Ви не курили в дитинстві?

- Ні, не курив. Більше того, я був і в дитбудинку, і в інтернаті, і ніде не курив. Я почав курити в 20 років. Курив 15 років. У 35 років собі на день народження зробив подарунок: припинив курити. І за 12 років жодної сигарети не викурив. А щодо бюджету, то головна інновація – кожна третя гривня в бюджеті йде на виплату зовнішніх боргів. Політика, яку проводить нинішня влада, – це політика фінансових спекуляцій: не треба створювати робочі місця, не треба інвестувати в інтелект, науку або молодь – достатньо піти купити облігації внутрішньої державної позики (ОВДП) під 17% річних, з яких не сплачуються податки взагалі. Це політика фінансових спекуляцій, коли продають облігації, а платить за це кожен українець зі своєї кишені. Замість того, щоб заохочувати інвесторів, знижувати податки, створювати умови, щоб людям давали умови і зарплату, і повернути заробітчан, приходять мільярди, купують цінні папери, і на них на шару отримують величезні доходи. Це одна інновація цього уряду. Друга: ніякого подолання бідності, яке обіцяв Зеленський, і та влада, яка сьогодні є, на жаль, немає, тому що неможливо подолати бідність, коли наступне підвищення пенсій за рік - всього 130 гривень. Неможливо подолати бідність, неможливо повернути заробітчан з-за кордону, тому що нашим людям пропонують підвищення зарплати менше 500 гривень на рік.

- Не всі з нами погоджуються. Валерій пише: "А що, краще в ощадкаси бігати?".

- Я не знаю, чи є у Валерія бабуся, але я знаю багатьох людей похилого віку. Вони не те що в ощадкасу, вони 100 м по вулиці не пройдуть. Тому дуже важливо не морочити людям голову, а треба, щоб прийшов листоноша, прийшов соціальний працівник і приніс цю пенсію. Для людини, все життя пропрацював, пенсія - це надзвичайно важливе, навіть сакральне щось. Навіть копійчану пенсію, але візьми і принеси.

- Мій хрещеник вміє користуватися айпадом з 2,5-3 років. Моя мама може пройти по вулиці, але вона смс написати не вміє. Вона грамотна людина, але це їй чуже.

- Про це й мова. Якщо ми хочемо бути успішними, ставка повинна бути на технології, на інновації, на прогрес, на IT, на те, що дає високу додану вартість. Але це питання поколінь. Людині в 80 років не потрібні інновації, йому потрібні нормальна пенсія, забезпечення ліками, забезпечена старість. А молодь, яка хоче чогось досягати, безумовно, має бути на "ти" і з технологіями, і з інноваціями.

- Нам подзвонила домогосподарка з Вінниці, пані Анастасія: "Олег, при складанні бюджету як розподіляються кошти на округи, в регіони?"

- Є кілька програм в бюджеті, які йдуть на фінансування регіонів. Наприклад, Фонди регіонального розвитку, програми соціально-економічного розвитку, субвенції регіонам. Розподіляються вони в залежності від того, хто при владі. Уряд Гройсмана взяло на 3 млрд рішення за пропозиціями, в тому числі за моєю пропозицією, наприклад, на добудову школи у Прилуках. 400 дітей чекають на нову школу, яка будувалась 40 років. Прийшов Зеленський, прийшла нова влада, вони скасували рішення про розподіл коштів і направили на нові об'єкти. І отже, старі довгобуди не закінчили, нові - починають, і нова влада дуже швидко стає старою владою, а потім їдеш по країні і бачиш: недобудований газопровід, недобудований водопровід і т. п. Тому що у них свої "шкурняки", тому що відкати хочуть отримати, тому що хочуть пропіаритися. А в результаті виходить нераціональне використання бюджетних коштів. Як мости в Запоріжжі. Гончарук приїхав у Запоріжжя і розповідає, що він за 2-3 року добудує мости. Ті мости будуються 20 років. Вартість того проекту починалася, здається, з 1 млрд гривень, а зараз вже до 20 млрд. У бюджеті наступного року заклали на ці мости 1 млрд. Потрібно 20 років, щоб добудувати. Або Зеленський їде на автомобілі Tesla, по дорозі до Маріуполя, і розповідає, що ми побудували дорогу до Маріуполя. Володимир Олександрович, ви забули сказати, за які гроші ви добудували цю дорогу. То я вам хочу сказати, якщо ви не знаєте: 2 млрд гривень на будівництво дороги до Маріуполя були вписані моєю рукою, окремим рядком у бюджеті (дорога від Запоріжжя до Маріуполя – 2 млрд гривень). Я вибив ці гроші. Я хочу повідомити про цілому ряді об'єктів, наприклад, школи у селі Веремчанка на Буковині. Школу побудували, а дах не побудували, тому що уряд Гончарука забрало гроші з добудови школи. Тому я вимагаю від них повернути ці гроші.

- Можна почути версію Олега Ляшка, чому долар стоїть на місці, а ціни ростуть?

- Відповідь на це питання дуже простий. Перше – величезна засилля імпорту. Коли знищено внутрішнє виробництво, коли ми мало заробляємо валюти, продаючи товари на експорт, і купуємо імпорт. І внаслідок цього виграють імпортери, коли вони в доларах отримують більше грошей, а ціни все одно зростають.

- А ми мало заробляємо валюти або вона просто не потрапляє? Перше місце по ячменю, друге, іноді ділимо з першим, - по маслу. Скільки металу, катанки вивозиться з країни. Де ця валюта, чому вона не заходить сюди?

- Ми дуже мало насправді заробляємо валюти, тому що продаємо сировину. Весь світ продає продукцію з високою доданою вартістю – перероблену в країні продукцію. Де створюються в результаті переробки робочі місця, додана вартість і сплачуються податки. Україна на першому або другому місці в світі по експорту сировини: понад 40 млн т зерна продали (на 8 млрд дол.). А якби ми продали не зерно, а борошно, а з борошна тієї зробили крупи, макарони, хліб, то ми б не продали на 8 млрд гривень, а на 28 млрд гривень. І заробили б значно більше валюти. Тому ключове, чому ростуть ціни, – засилля імпорту. Ще одна причина, що гривня міцнішає, а долар слабшає - де інвестиції? Де нові робочі місця? Де збільшення продажів продукції? Їх немає. Причина одна - захід в Україну спекулятивного капіталу. Уряд продало більше 400 млрд гривень гривневих облігацій під величезні відсотки. Валюта заходила в Україну, внаслідок надлишку вона дешевшає. Це фінансові спекуляції, піраміда, яка потім обвалиться. І страждати від цього буде кожна українська родина, бо в результаті обвалу курсу знову будуть рости ціни. А імпорт російської електроенергії – це питання національної безпеки України. Україна сьогодні відкрила свій ринок енергетики для російської агресії. З 4 на 5 листопада ряд українських станцій перестав виробляти енергетику, тому що купує російське електрика. Замість того, щоб українські енергетики, шахтарі отримували зарплату, ми беремо і знищуємо власне виробництво завдяки російському імпорту.

- Хто за цим стоїть? Можна почути імена людей, які з цього мають зиск?

- Головний винуватець того, що сьогодні Україна купує російський електрика, фактично здійснений факт державної зради, - Андрій Герус, голова парламентського комітету з питань енергетики, автор поправки, яка відкрила для російського електрики український ринок.

- Це його ініціатива?

- Це його ініціатива і тих, чиї інтереси він лобіює: російських і українських олігархів, які отримають дешеву електрику, а українці як дорого платили, так і платять. Ми стоїмо перед загрозою збільшення вдвічі платіжок за комуналку. Тому що як мінімум на 1240 гривень, як вважають фахівці, кожна українська сім'я буде платити більше за комуналку, тому що нам в платіжку хочуть включити вартість, компенсувати... З нового року Росія припиняє поставки російського газу через Україну, і на кожного з нас хочуть покласти вартість тих втрат, які ми отримуємо від транзиту. У мене питання: де Герус, де зниження комуналки, де обіцяні 10%, щоб не більше платила кожна українська сім'я?

- Геруса сьогодні в студії не буде, тому що ви починаєте себе збуджено вести, Олег Валерійович, коли його бачите.

- Питання не в ньому, а в тому, що коли такі люди керують країною, коли вони знищують власну економіку, власне виробництво заради імпорту з країни-агресора, це вороги української держави. Генеральний прокурор Рябошапка особисто, за моєю інформацією, дзвонив прокурору Бориспільського району і дав команду порушити проти мене кримінальну справу і пред'явити мені в найближчі дні підозра за напад на державного діяча Геруса. Нехай тільки вони уточнять, якої держави він державний діяч. Тому що народний депутат повинен робити все, щоб була сильна українська економіка і щоб українці мали роботу, а не позбавляти українців роботи, зарплати в інтересах українського капіталу і російської енергетики.

- У нас є дзвінок. Петро, пенсіонер, Нова Ушиця: "Олег Валерійович, ви можете мені сказати, де ще є така держава, щоб так нищили український народ? Ви були депутатом, ви робили щось, щоб народ мав що-небудь? Сьогодні Україна в Європі найбідніша і фактично вимирає. Це 32-33 рік. Село гине фактично повністю. Як ви дивитеся на те, щоб вибори в ВР не на п'ять років робити, а на один рік, як в Італії. Вашу фракцію сьогодні не допустили у парламент. Правильно зробили. Я б хотів, щоб не було тих, які багато говорять, а нічого не роблять".

- Я думаю, це непогана ідея: кожен рік проводити вибори. Для українців це буде дешевше, ніж їх будуть грабувати п'ять років, прийшовши до влади.

- Вони не будуть красти в прискореному темпі?

- Якщо вони будуть красти в прискореному темпі і за це не відповідати, то у мене питання: "Куди ми витрачаємо мільярди на так звані антикорупційні органи? Для чого їм ці космічні зарплати? Де посадки тих, хто краде? Або красти менше сталі, або контрабанди менше стало?" Мені повідомляють про відновлення схем відкатів на митниці, про збільшення контрабанди, про те, що ПДВ перестали виплачувати в автоматичному режимі. Про те, що відновлені корупційні схеми в податковій. Зараз дерибанять державне майно за копійки - на продаж виставляють. Продають Конча-Заспу. Хороша ідея. Але продають тим, хто там живе. Вони загарбали кілька га землі, а тепер їм даром це продадуть. А я робив і роблю для того, щоб не грабували простих роботяг. Але скільки у мене в парламенті було депутатів? 20. Треба, щоб у мене більшість була в парламенті, щоб Ляшко був президентом, і тоді порядок наведу.

- Ми постійно говоримо: "Геть, ганьба". Що відновили схеми рейдерства, що збирають бабло і відправляють наверх, але ми майже ніде не чуємо конкретної інформації. Коли дійсно почнуть виводити на чисту воду, ось цей чоловік і стане лідером для нації, бо поки ми цього не бачимо.

- Сьогодні у антикорупційних та правоохоронних органів є вся інформація про те, хто краде, скільки краде, тому що вони самі цим займаються. Що, не бачать контрабанди лісу, який вивозять тисячами вагонів? Чому не зупинять? Тому що самі і везуть. Відкривають кримінальні справи, за гроші, закривають кримінальні справи, за гроші. Подивіться: лісник віз хабар в 100 тис. дол., потім його відпустили під заставу в 5 млн. тобто скільки простий директор лісгоспу бабок накрав, що мільйонами хабара та завдатки роздає. Як це змінити? Я вважаю, що треба скорочувати чисельність парламенту. Коли генеральний прокурор розповідає, що треба крові і посадок, то треба не цього, а справедливість і чесність. Коли генеральний прокурор виконує політичне замовлення, тому що він говорить, що суспільство вимагає крові, то він не уточнив будь - їх крові і вимагає. Трьох друзів президента першими посадити, прокурорів, суддів, а вони сидять на посадах. Немає у країни майбутнього, яка не має фундаменту справедливості. І чесної і сильної армії.

- На вайбер нам пишуть: "чи Понесуть відповідальність кнопкодави?" Президент розповів нам, що якщо 70% фракції напередодні підтримує якийсь законопроект, то вся фракція повинна проголосувати за. Це звичайна практика для парламенту?

- Зеленський не читав і не знає Конституції. А якщо президент не знає Конституції, як він може захищати конституційні права громадян? У чинній Конституції передбачено розподіл гілок влади. Сьогодні, на жаль, в Україні парламенту немає. Зеленський вважає, що парламент це його філія, так само, як і уряд. Він роздає їм доручення. Міністру громад: до кінця року подолати тотальну корупцію в Архбудконтроле. Так швидше воду в вино перетворять, ніж подолають цю корупцію. Коли-то спікер Держдуми Гризлов, говорив, що Держдума не місце для дискусій. На жаль, сьогодні український парламент перетворився в таке "не місце для дискусій". Тоді питання: для чого на нього мільярди витрачати? Давайте його взагалі розпустимо. Нехай Зеленський всім управляє. Але якщо люди обирають, і там представлені різні партії, Зеленський не має права нехтувати позицією громадян України. І депутати повинні мати право висловлювати свою позицію. А так як президент розповідає, що "там поки демократія", так коли закінчиться демократія і свобода слова в цій країні, тоді почнеться кровопролиття. Якщо ми хочемо, щоб був закон, щоб було розвиток економічний, то повинна бути свобода слова, а не переслідування ЗМІ, повинен бути незалежний суд, а вони прийняли закон, який фактично підпорядковує судову гілку влади Зеленському. Повинна бути реально подолана бідність. Тому що там, де бідність, там завжди корупція - це рідні сестри.

- На одному з каналів сказали, що той, хто критикує Зеленського, працює проти України. Я що, зараз повинен сидіти за цим столом, з написом "112", і думати, що мені ще більше закриють рот? Що ще менше будуть приходити на ефір і ще щось? Але коли я бачу чорне, я ніколи не буду говорити, що воно біле. Я не є Зе-виборцем, але коли вони стали до влади, я побажав щастя, здоров'я і добра пану президенту. Я хотів, щоб у нього все вийшло, і коли у нього з'явилася така монофракция у ВР, я теж хотів побачити ВР нового типу: зловили першого кнопкодава - до побачення. Заговорили про те, що, можливо, люди взяли за 30 тис. доларів - до закінчення слідства, принаймні, усунути. То ж повинен був зробити пан Яременко. Я хочу бачити, що ця фракція здатна самоочиститися. Ми цього не бачимо. Чим це може загрожувати самій фракції і президента в тому числі?

- Наслідки цього зрозумілі. Весь цей багаж негативу, дискредитації, він безпосередньо стосуватиметься Зеленського, і я впевнений, що в наступному році будуть дострокові вибори і відставка уряду. Я прогнозую на весну відставку.

- А посадок не буде?

- Будуть, політично мотивовані. Для того, щоб задовольнити тим народ: замість хліба давати видовищ. Для того, щоб відвернути від себе увагу і списати негатив. Але Зеленський забув, що він не кандидат в президенти - він президент. І у нього сьогодні вся влада, і питати будуть з нього. Не з уряду і прем'єра, якого ніхто не знає, не з парламентської більшості, яка повіями займається, а питати будуть з Зеленського, чому він цього не робить. В країні немає невідворотного механізму відповідальності. Депутат, який повій в парламенті замовляє, він замість того, щоб скласти мандат каже: "Посадити журналістів у в'язницю, які це показали". Ось вам і обіцяна свобода слова. А кнопкодави? Хто обіцяв перед виборами підписували угоди, що за кнопкодавство скласти мандат? Чого досі не склали? Пряма відповідальність за цю брехню лежить на Зеленском.

- На зв'язку місто Одеса, пан Анатолій: "Влада дозволяє собі кидатися зарплатами по 16-18 млн для чиновників і не знаходить гроші для вчителів, лікарів, пенсіонерів. Люди їдуть і не можуть тут працювати. Значить, ця влада не може управляти державою".

- Я повністю з вами солідарний, що коли вони розповідають, що немає грошей на пенсії і зарплати, а звідки тоді кошти на прокурорів і суддів? Зеленський поїхав у Харків і розповідає, що там один танк зробили. Поруч сидить цей "анчоус", який очолює зараз "Укроборонпром" - у нього зарплата 1,5 млн гривень в місяць. Або візьміть Коболєва - глава "Нафтогазу". Кожному додадуть по 1,5 тис. за газ, що ми повинні платити, а у Коболєва 20 млн зарплата.

Ще дивіденди більше мільярда гривень отримав за рішення Стокгольмського арбітражу. Вже три роки минуло з того рішення, а він вже більше мільярда гривень давно вивів в офшори. Тому, це знову ж таки - питання відсутності справедливості. Коли немає поваги до людини праці, коли в пріоритеті немає підвищення добробуту людей. Коли несправедливий розподіл національного продукту. Коли одні отримують все, а ці, хто працює, не отримують нічого. Підготували новий Трудовий кодекс, де вагітних жінок можна звільняти людей на лікарняному можна звільняти, переводити з одного місця на інше багатодітних матерів-одиначок. У чиїх інтересах приймається цей Трудовий кодекс?

- Питання з аудиторії: "Монобольшінство зелених васалів народу лобіює у ВР закон про відкриття земельного ринку. На вашу думку, як вони поведуть себе - продавати землю свою ж або скуповувати? Чи знаєте ви про наявність землі у інших нардепів? Що буде робити пан Ляшко, коли, подумки, здійсниться цей злочинний закон - відкриття земельного ринку? Він продасть свої сотки або гектари, якщо має, або, навпаки, купить землю і зможе очолити всеукраїнське відродження сільського господарства, фермерства і українського села?"

- Я в дитинстві, коли в інтернаті вчився, їздив в село на Луганщині, і пас там корів і телят. Перший запис у моїй трудовій книжці: скотник колгоспу "Прогрес". Тому все, що стосується села, на відміну від тих космонавтів, які на самокатах по Кабміну їздять, я знаю, що треба робити в селі. І саме тому я був автором змін у Конституцію, щоб написати і змусити державу проводити політику в інтересах відродження фермерського класу. Фермери - це ті, хто живе в селі, в тому, де обробляють землю. Обмежена кількість гектарів в одні руки, і платить податки в місцевий бюджет. Нинішня влада пропонує, що в одні руки можна 200 тис. га землі. Фермер купить 200 тис. га землі? Цей закон в інтересах олігархів, транснаціональних корпорацій і латифундій. Тому що у фермера немає грошей, щоб і 200 га купити. За кожен гектар треба ще мінімум 500 дол. дати хабар, для того щоб на його дітей оформили землю, яку він все життя обробляв. Тому мета продажу землі не відродження українського села, а дерибан українського села. Тому що сьогодні ціна на землю - нульова. Остання оцінка вартості землі проводилася 20 років тому. З якої межі вони будуть встановлювати вартість землі? З позначки 20-річної давності. Сьогодні земля нічого не коштує, за копійки скупили, а в 2024 році вони дозвіл іноземцям хочуть дати, і ту землю, яку вони сьогодні скупили даром, іноземцям завтра за мільярди продадуть. Ось вся технологія - ось що їм потрібно. Тому що людей у світі більшає, а землі ж більше не стає. Ерозія ґрунтів, наступ океану, виснаження земель і т. д. Це величезна афера тисячоліття. Господь дав цю землю, і сьогодні ми маємо владу, яка хоче українську націю цій землі позбавити. Порошенко хотів продати землю в минулому скликанні. Ми йому цього не дали. Сьогодні вони в парламенті можуть провести з однієї причини - тому що мене там немає. Якби я там був, я б їх спалив разом з усіма, хто хоче продати землю. Я сподіваюся, що ті, хто називає себе опозицією, зроблять все, щоб закон не був прийнятий. Я закликаю українських селян створювати комітети опору. Брати вила і охороняти свою землю. Будь-який керівник господарства, скільки б він не вкладав душі і грошей - прийде іноземець, який даремно взяв у банку кредит, і все - села немає, корів немає.

- Друге питання: чи була або є земля у нардепів у ВР, чи знаєте ви там латифундистів?

- Досить відкрити електронні декларації і подивитися, якщо вони пишуть правду. Подивіться, де найбільша кількість членів комітету: в бюджетному, податковому і в земельному. У земельному - лобісти олігархів, тому що сьогодні, як в 90-х, промисловість за копійки розтягнули, так сьогодні унікальний шанс, вони фактично створюють Клондайк, де запрацюють одиниці, а пограбують всю українську націю. Тому вони йдуть в ті комітети, де є можливість протягнути закони, які їм потрібні. Рішення проблеми відновлення українського села полягає не в продаж землі, а в збільшенні орендної плати за землю. Мінімум 10% від вартості паю повинна бути орендна плата, живими натуральними грошима, а не гнилий статевий. Якщо той, хто орендує, не платить 10% - забрати землю. Дотримання сівозміни, для того щоб не виснажували цю землю. Прийняти закон, щоб на один га орендованої землі - корова. Орендуєш 100 га - постав корівник і сто корів, щоб у людей була робота, тому що тваринництво менш вигідно, ніж соя, соняшник, ріпак. Туди треба інвестувати, вкладати гроші, а де взяти гроші - кредит? Де обіцяні кредити під 5%, чому їх не передбачили в бюджеті? 3 млрд гривень обіцяють фермерам на те, що вони зможуть купити землю. Це - копійки, грабіж серед білого дня.

- Глядач питав: Ляшко землю продасть або скупить?

- Моя порада - не продавати землю, бо коли у нас буде можливість, а я впевнений, що на наступних виборах ми цю можливість отримаємо, я зміню закон і зроблю все, щоб той пай, який є у людини, щоб він його годував. Сьогодні людина продає пай з однієї причини: він нічого не варто, копійчана орендна плата. А треба зробити, щоб цей пай його годував і годував кожен рік.

- Ще один пенсіонер з Троїцького Одеської області: "Десь 20-30 років тому нас було 53-55 мільйонів. Зараз нас десь 30 млн залишилося, а депутатів так само залишилося. Показують англійський парламент, то там сидять один на одному і голосують не кнопками, а вставанням. І в руках телефонів немає. Людей менше, і менше треба депутатів". На вашу думку, скільки повинно було залишитися зараз депутатів?

- Сьогодні, якщо пропорційно вважати за чисельності громадян України, не більше 300 депутатів. Але я категорично проти так званого двопалатного парламенту, і я за те, щоб змінити виборчу систему. Тому що реальна боротьба з корупцією починається з виборів. Коли на виборах роздає по 500-1000 гривень, що він робить, коли прийде у парламент? Він відбиває ці бабки. Або коли платить за посади на будь-яких підприємствах, він потім банкротить підприємства, для того щоб повернути ті гроші, які витратив за призначення на посаду. Тому пропорційна виборча система з відкритими виборчими списками і можливістю для громадян відкликати депутатів, якщо він не ходить на роботу, не голосує. Перед виборами Зеленський обіцяв, що буде забирати мандат, а тепер - тільки частина зарплати якщо він не ходить на роботу. І навіщо їм зарплата? Вони що, живуть на одну зарплату? Їм це не покарання, оскільки сьогодні політика - це фактично бізнес і лобіювання своїх інтересів, покарання має бути одне: табу на участь у політиці. Забрати мандат, і щоб більше ніколи не повертався. Впіймали на кнопкодавстві - склав мандат, щоб інші боялися. Це єдине, що дозволить зробити їх відповідальними.

- Так як ви хочете змінити виборчу систему?

- Пропорційна виборча система з відкритими списками. На жаль, Зеленський ветував той Виборчий кодекс, який ми проголосували. А він давав можливість реально змінити політичну систему, дати можливість не просто новим людям, а професійним людям. Але не все нове добре, як ми бачимо, і не все старе погане. І коли мені розповідають, що повинні бути всі нові, окрім того, що нові, повинні бути ще й компетентні та професійні. Управляти державою - це величезна відповідальність за долю людей. Це не приколи, тому що від твоїх приколів залежить доля кожної дитини, родини, Донбасу, Криму і т. д. Приколюватися можна над собою, а не над людьми і державою.

- Знову прилетіли поранені звідти. У вересні загинули 19 осіб. У жовтні – 9. Хоча це вдвічі менше, але 9 сімей отримали трагедії. І з того боку теж - колишні наші громадяни, які, можливо, і залишаються нашими громадянами, але воюють проти своєї країни. Що, на вашу думку, відбувається, і по правильному шляху чи рухаємося?

- Відбувається російська агресія проти української держави. Коли Зеленський нам розповідає, що його план відновлення миру - це примирення, примирення з ким? Єдина можливість, щоб був мир і повернути території, щоб це були виведені російські війська. Саме над цим має працювати президент України. А не над примиренням. Тому що примириваются там, де йде громадянська війна. І коли нам наводять приклади Іспанії, Колумбії, то природа тих протистоянь, в цих країнах - громадянська війна. А в Україні громадянської війни немає. Тобто це нав'язування фактично перед усім світом того, про що говорить Путін: що Росії немає, що Росія - миротворець, що Росія захищає російськомовних жителів Донбасу. І нехай українці між собою розберуться, тому що у них громадянська війна. І чому ми дивуємося, якщо в Америці скасовано посаду спецпредставника Держдепартаменту по Україні? Чому ми дивуємося, що російська делегація повертається в ПАРЄ? Чому ми дивуємося, що німці будують "Північний потік - 2", коли ми купуємо електроенергію з Росії?

- Ми втрачаємо міжнародні позиції?

- Так. Ми стрімко втрачаємо міжнародні позиції, міжнародну підтримку. Люди бачать, що Зеленський не готовий захищати країну, Зеленський фактично став на шлях капітуляції. Це все бачить українське суспільство. Ці всі "формули Штайнмайера", розмови про примирення. Причини кровопролиття на Донбасі - російська агресія, а не громадянська війна. І якщо Зеленський не хоче дивитися правді в очі, якщо він боїться назвати Путіна агресором, якщо він боїться вимагати від Путіна і від міжнародного співтовариства вивести російські війська, а розповідає всьому світу, що нам треба примирення, то він обманює українське суспільство і обманює світ. І головне, він робить те, чого домагався всі ці роки Путін: довести, що в Україні немає російської агресії російських військ, а в Україні громадянська війна. Це великий злочин, що робить зараз Зеленський проти майбутнього нашої країни.

- Серйозні люди, які навіть мають можливість говорити з президентом, кажуть, що якщо до Нового року Володимир Олександрович не позбавиться від певної частини людей, які його оточують, і не поставить туди людей, які вміють робити справу, то доведеться йому те слово, що закінчується на "... ць", і це не холодець. На вашу думку, до нього доходить ця інформація?

- Мені абсолютно байдуже, який там кінець прийде Зеленському. Мені важливе інше питання: як у результаті політики і дій Зеленського, який сьогодні волею українського народу займає посаду президента, яким чином його дії будуть впливати на життя кожної людини і на майбутнє нашої країни. Від рішень Зеленського залежить майбутнє нашої нації, тому що сьогодні ми перебуваємо в такому світі, де все фактично проти нас у результаті нашої політики. Коли весь світ бачить, що ми не здатні боротися, що ми відмовляємося від завойованих позицій, ми російську агресію видаємо за громадянську війну. Хто буде за нас боротися, якщо ми самі за себе не здатні боротися? Тому я в опозиції до Зеленському, тому що його політика веде нашу країну до капітуляції. Я, як і кожен українець, після виборів бажав йому, щоб все, про що він розповідав на виборах, вдалося. Тому що якби йому це вдалося, ми б жили в іншій країні. Але оскільки будь кампанії робить команда, люди, те так само і Зеленський нічого сам не зробить, якщо у нього немає команди. "95 Квартал" розставили на всі державні посади. А це дуже важливі рішення, за які люди платять кров'ю, якщо ці рішення невірні. І, на жаль, у нас сьогодні президент людина, яка не усвідомлює наслідків прийнятих ним рішень. І тому я в опозиції до цього є, був і буду, доки не побачу, що ця політика буде змінена. У нас є напрацювання, пропозиції по землі, економіці, відновлення виробництва. Якщо їм цікаві наші пропозиції, я готовий зустрічатися з Зеленським, давати йому ці пропозиції, нехай реалізує. Чим краще країні, тим краще мені.

- Скажімо, абсолютно фантастична ситуація. Сказали: Олег Валерійович, 5 хвилин у вас абсолютно вселенської влади, можете поставити на ключові посади поруч із Зеленським команду мрії. Кого ви призначите?

- Коли неадекватна людина отримує п'ять хвилин вселенського управління, то утворюється диктатура. Для того і створюються важелі. Я людина адекватна, мені не треба вселенського управління і необмеженої влади. Моя команда мрії - це українська молодь, яка має освіту, досвід, знання і компетенцію.

- Ми вже це проходили. Закінчують Гарварди та тирять точно так само, тільки зі знанням англійської мови.

- Для цього повинна бути відповідальність.

- Що з ними не так? Чому корейські студенти їдуть туди, повертаються і створюють економічне диво, Південну Корею, а у нас крадуть?

- Не що з ними не так, а що з нами не так! Ця влада не прилітає з космосу, а ми її обираємо. А скільки людей за гроші голосували і виправдовували себе, що у них маленькі пенсії і треба якось прожити. І вибирали депутата, який дав по 500 грн. Тому я і кажу, що має бути відповідальність: якщо щось не так з нами, то щоб ми мали можливість це виправити. Команда мрії... Прізвища не мають значення. Важливо, що робить людина. Скільки ми обирали президентів, на яких мало не молилися. А через півроку ангели з крилами ставали чи не чортами з рогами. Тому що безвідповідальність, відсутність контролю, відсутність можливості відправити його у відставку через процедуру імпічменту і неможливість притягнути до відповідальності. Тому не так з нами, що ми їм дозволяємо себе дурити і робити протилежне тому, що він обіцяв.

- Ви часто говорите про школу. Якщо прийти в шкільний колектив і звернутися до вчителів, то вони прекрасно знають, хто може бути директором, у кого є господарська жилка.

- Я знаю, хто може бути міністром освіти. Володимир Співаковський з Херсона, нині ректор університету. Я балотувався в президенти. Трамп, по-моєму, сім разів балотувався, потім виграв вибори. Я абсолютно впевнений, що я виграю президентські вибори. Так от, пріоритетом для мене і основним критерієм при формуванні команди на будь-які посади є компетентність, професіоналізм, відповідальність. Я вважаю, що моя сила, як лідера, в тому, щоб була сильна команда. Поганий той лідер, який навколо себе збирає слабаків, щоб на їх тлі здаватися великим. У бізнесі головне - люди, компанія, ті, хто створюють капітал. У політиці головне - команда, в державі головне - народ. Тобто якщо люди компетентні, ерудовані, освічені, диджитализированные, значить ця країна успішна. І ні в якому разі критерій "свій-чужий"! Співаковський був депутатом від БПП, але я мав можливість за ним спостерігати і я точно знаю, що він знає, що потрібно для української освіти.

- Чи є людина в Україні, якого ви б хотіли бачити прем'єр-міністром?

- Я вважаю, що треба скасувати посаду прем'єр-міністра. У нас сьогодні прем'єр-міністр - це ідіот на самокаті, а не прем'єр-міністр. 50% людей в Україні не знають, хто прем'єр-міністр. В усьому світі для того, щоб стати прем'єр-міністром, ти повинен вчитися, прагнути, домагатися, а у нас будь-якого бомжа витягли з каналізації, обтрусили - і він може бути прем'єр-міністром або міністром. Тому треба скасувати посаду прем'єр-міністра, щоб не було хлопчика для биття, на якого президент списує свої невдачі, і по американській системі: коли президент є главою виконавчої влади, формує уряд і відповідає за стан справ в країні. А у нас за Конституцією президент не відповідає за високі тарифи, ні за високі ціни на ліки, ні за розбиті дороги – ні за що. Тільки роздає доручення.

- Насправді відповідає.

- Коли настає час відповідати, він відправляє уряд у відставку, щоб виграти час для себе, сформувати новий уряд і обдурити людей. Ось що роблять наші президенти. Тому щоб була відповідальність президента, повинен бути реальний закон про імпічмент, а не той обман і профанація, який Зеленський простягнув, коли неможливо взагалі почати п

Категория: Общество