Нинішня політика влади призведе до перетворення України в колонію

Опубликованно 07.02.2020 19:30

Мага: Добрий вечір. Є жінки, яких я боюся, а є жінки, яких я люблю. Одна з них – Олександра Кужель. Скільки ж років ми знайомі?

Кужель: У політиці я 25 років, значить - років 20. Тоді ви були ще дуже молодим.

- Тоді я переїхав до Києва, будучи молодим актором. Наші актриси якщо вважають, що у них прізвище дуже вдала, то вони ніколи не переходять на прізвище чоловіка. Олександра Кужель народилася з прізвищем Долгорукова. Розкажіть нам про своє дворянське походження?

- Коли я перший раз вийшла заміж (мій чоловік – Славік Кужель, його вже немає в живих), то мій викладач сказав: "Як же ти царську прізвище змінила на невідомо що". А коли у мене з'явився другий чоловік і дитина народилася, то я вирішила, що я залишуся на прізвища старшого сина. Я намагалася знайти свій родовід через Донецьк. Я народилася в Костянтинівці Донецької області. Батько пройшов всю війну, дійшов до Берліна як представник КДБ. На початку війни він евакуював заводи з Донецька. Мене батько назвав на честь свого брата, який загинув, підірвавши фашистський поїзд. До мене років десять тому приїздив польський князь і говорив мені, що я є представником роду Рюриковичів, є вся доказова база, і мені можуть видати свідоцтво, що я княжого роду. І що це коштує 30 тис. євро. Я йому кажу: "Розумієте, і так видно, що я княжого роду". Навіть якщо б у мене і було 30 тис. євро, я б ніколи за це не платила. Мені це не цікаво, бо княжий рід не визначається папером. Батька мого рано не стало, мама ніколи не працювала. Коли мені було три місяці, то батькові поставили умову, щоб він відмовився від рідної сестри, тому що вона працювала в госпіталі лікарем під час німецької окупації. І коли я її запитала: "Як ти могла?", то вона мені відповіла: "От коли в тебе будуть діти, і на одного поставлять чобіт, а іншому приставлять автомат до голови, ти будеш землю гризти".

- 400 тис. осіб залишили під час німецької окупації в Києві. Німці прийшли і сказали всім влаштуватися на роботу. А тоді ті, хто їх залишив в окупації, прийшли і кажуть: "З ким ти працював?".

- Мій батько сказав, що ніколи не напише відмову від рідної сестри, і тому, враховуючи його нагороди під час війни, його не посадили і не розстріляли, а відправили на побудований Запорізький титаномагнієвий комбінат. І ми всією сім'єю туди переїхали, і там я вже закінчила і перший інститут, і там любов, і діти. Я дуже люблю це місто. Ось зараз на одну ніч їду в Запоріжжі, там буде вечір бардівської пісні - день народження мого клубу, в якому я була багато років президентом. Їду, щоб тільки всю ніч співати. Це частина мого життя, я, може, і стала політиком, тому що йшла через бардівську пісню.

- А що там було політичного?

- Це був клуб самодіяльної пісні. І в Радянському Союзі закрили всі клуби. Був останній московський фестиваль, нас туди приїхало десь 250 тис., і ЦК ВЛКСМ закрило цей конкурс.

- А де це могло відбуватися?

- У лісі, на землі. Я поїхала в ЦК і кажу: "Чому ви закрили фестиваль?". А мені відповідають: "Тому що у вас одні євреї". Я кажу: "Я – росіянка, Олександра Долгорукова". Мені кажуть: "У вас одні інженери". А я кажу: "А я привезла сталевара із Запоріжжя".

- А єврей-інженер - це діагноз?

- Так. Потім вони запитують: "Про що ви співаєте? Що це за пісня "Прийдуть інші часи, мій друже...". Які часи ви маєте на увазі?" Я кажу: "Це Візбор. А ось пісня Нікітіна: "Коли ми були молоді і нісенітниця прекрасну несли...". - "Ви принижуєте комсомольців. А що за розпусту співає Вероніка Долина: "Коли б ми жили без затій – я народила дітей від усіх, кого любила, всіх видів і мастей". Це так смішно.

- Це зараз смішно. Тоді сиділи спеціально навчені люди, яким платили гроші за це.

- Вони були так надрессированы. Сьогодні я розмовляла з хлопцем, який був запрошений на другий тур розмови "Слуги народу" в навчальному центрі в дорогому готелі. Він сказав, що звідти втік, тому що там: "Це все вам заплатив Сорос, завдяки Соросу ви стали депутатами, ви повинні усвідомлювати і свідомо голосувати за ринок землі". На що ми розраховуємо? Що ці хлопці прокинуться?

- Наскільки наші люди не знають і не розуміють, що відбувається навколо?

- На 90%. Газет зараз практично немає. Є п'ять-шість осіб, які диктують нам політику на телеканалах, і тому дуже важко донести інформацію. ВР – 80% людей самі не розуміють, не можуть приїхати в округ щось розповісти. Політики не можуть зараз зупинити цю ситуацію. Можуть тільки люди.

- А це не якийсь диявольський план роками впарювати людям якихось невігласів, що призвело до того, що ми, кого не спитаєш, говоримо: "Ми не голосували за цю команду, ми голосували проти тих, хто був".

- Під час Помаранчевої революції я була проти Ющенка. І якщо б таке знову сталося, я б нікого не просила його підтримати, я з ним працювала. І все, що я сказала, так і сталося. Я тоді 10 років не курила, а коли обрали Ющенка, я почала курити, тому що для мене це була катастрофа. Я знала, що він ледачий людина, не має відповідальності, він любить себе більше.

- Зараз, порівнюючи, ми розуміємо, що це був не найгірший варіант.

- Найгірший, бо там довіру страшне було перший раз у людей. Його зруйнували перший раз, другий раз його зруйнували хлопці, які прийшли після Майдану, і зараз найстрашніше для мене, що люди нікому не вірять.

- Я не можу бути об'єктивним до Ющенка, тому що Віктор Андрійович мій близький друг.

- Я знаю. Я йому не пробачу, що він отримав гроші від Януковича, і це підтверджує "амбарна книга", я її бачила в СБУ. Настільки у нього була велика ненависть до Юлі – щоб тільки вона не пройшла.

- Це було взаємно.

- Якщо б це було взаємно, він би ніколи не став президентом. Якби Юля поворушив пальцем на Майдані, то її б занесли.

- Коли він став президентом, то його вже в кабінеті чекали з пропозицією, щоб вона стала прем'єр-міністром.

- Це Порошенко, я знаю. Ви, Петре, не знаєте нічого, тому що ви один. Я теж була його другом 10 років і вдавалася до нього на будь-яку допомогу. Можете запитати у нього, хто його зробив другий раз головою Нацбанку. Кужель з Ващук. Питання не в тому, що я боролася з Ющенком як з людиною. Я боролася з людиною, яка не в силах був бути державним. Він любить Україну, але він не може працювати. Приклад на собі: йде перша його зустріч з підприємцями. Я виступила, хоча весь зал зі мною вже не привітався, тому що всі прийшли до переможця, до нового президента. А Ющенко поважав мене за мою позицію, за багато років співпраці, я дуже йому допомагала як голови Нацбанку, як перший заступник голови економічного комітету другого скликання. Він вислухав моє виступ і каже: "Ви можете мені через три дні все це принести указами?". Через три дні я здала Зінченко всі укази, він мені зателефонував і каже: "Я йому сказав, що ти принесла. Воно йому не потрібно". І в цьому трагедія.

- У мене був такийой же розмова на нафту і газу: чоловік розповів йому про великий купе помилок, яка в цьому плані зробленоа. І він попросив його пояснити, де він помиляється. Я впевнений, що ви не встигли піти, як вже поруч з ним були ці, які йому розповіли, на кого працює Кужель.

- Йому не треба нічого розказувати. Він мене знав краще за всіх. Коли він лежав на операції, він дозволяв приходити до нього тільки двом особам: своєму братові і мені. Ще Петро Мельник приходив. Він мене знав, і знав, що мені все одно, яка влада, я піднімала питання малого та середнього бізнесу, які є основою демократії. Для мене це було страшне розчарування. Тому що коли я лежала в лікарні, він зателефонував мені і сказав, що Кучма запропонував йому бути прем'єром. Я сказала: "Погоджуйся. Ми зараз зберемо молоде уряд, зробимо хороші реформи". За 8 годин йшли засідання уряду - ні про що. Він не читав документи, не готувався. Я бачила, що відбувається, коли йому розповідали, що у його першого віце-прем'єра щоб щось вирішити, треба прийти і заплатити гроші. Тоді думали, що він приїде з Москви і його розірве, але все залишилося. Я не кажу, що людина Ющенка, я кажу, що з нього не вийшло державного діяча. Краще б він залишився в Нацбанку, це було його.

- А ось капсула, в яку "нужники", "потрібніті" люди, закривають будь-якого президента, хіба воно не має вирішального значення? Як тільки "противна" Кужель йде, то з'являються 10 осіб, які кажуть: "Ти – геній, ти – бог".

- А ти дозволиш з собою так зробити?

- Я - ні.

- От і все.

- Я виходжу на сцену, мені вручають квіти після вистави, вислуховую всіх, хто говорить, що це було геніально, а потім питаю тих двох людей, чия думка мені дійсно цікавий, і питаю, що мені треба виправити.

- Я питаю у свого прес-секретаря і у свого чоловіка. І якщо в коментарях з'являється "стерво", "стара баба", я знаю, що я потрапила в точку. Питання не в цьому. Думаєш, Кучмі не діставалося від мене? Скільки на мене йому скаржилися! Він завжди мене підтримував, тому що знав, що я служу Україні. І коли я пішла, мені один депутат сказав: "Кужель, ти якась дивна. Ти так відпрацювала на Кучму, він став вдруге президентом. Чому ти нічого у нього не попросила: ні землі, ні заводика?".

- А багато людей просило?

- Так, напевно, я одна не просила, раз у мене запитали. А я відповіла, що мені це навіть в голову не прийшло. Я все життя вдячна Кучмі, що дав мені право служити людям.

- Я дуже сильно поважаю однієї людини: Зайчука Валентина Олександровича.

- Я теж. Його і його брата.

- Так. Два хлопчика з села, які з сільських вчителів стали міністрами.

- Навіть не міністрами - вони глибоко державні та інтелігентні люди.

- Мені здається, що кожен наш політик, коли він відійде від справ, щоб до неї ставилися.

- Мене перший і другий раз знімали з Держпідприємництва перед Великоднем, тому я вважаю, що мені Господь допомагав. Перший раз Кучмі підсунув наказ про моє звільнення Марчук, і його три дні не оголошували, а потім Кучма вимагав: "Поверніть мені Шуру". Але тут Кінах підметушився і призначив. Мені тоді один з політиків сказав, що найтяжче, коли ти йдеш з посади перший раз, це те, що у тебе вщухне телефон. Петро, в мене ніколи не було. У мене телефон не змінюється вже 20 років. І я його не міняю тільки тому, що я боюся, що хоч один чоловік кинеться, а йому потрібен мій телефон. У мене був дуже цікавий випадок, коли я була депутатом Криму. Я сиджу в готелі, мені дзвонять і кажуть, що до мене жінка з торбами паперів. Коли вона зайшла, то я відверто пошкодувала. Я сказала їй, щоб вона мені сказала без паперів, що у неї сталося. І коли вона мені розповіла, я була здивована, що вона прийшла з паперами: вона повинна була прийти з автоматом. У той час їй було 68 років, вона працювала, жила в гуртожитку, який знесли, потім знімала квартиру. Їй 8 років не призначали пенсію, тому що у неї немає місця постійної прописки. Я приїхала до ВР Криму, там сидів міністр соціальної політики, і я сказала йому: "Якщо ти не знаєш, як їй нарахувати пенсію, то завтра ти працювати не будеш". І мене підтримав Джарти. Її можна було прописати де завгодно, а над нею 8 років знущалися чиновники. І ніхто не захотів ні разу її почути. І тому я завжди кажу молодим політикам: "Не йдіть у політику, якщо ви не готові слухати неприємні речі. Вас ніхто не повинен любити, хвалити, і мене теж. Мене повинен любити мій чоловік, мої діти, онуки. Я не прагну, щоб мене любили люди, я хочу, щоб мені було не соромно з ними зустрітися".

- Я кажу, що жінка-політик це вже не зовсім жінка. Як вас сім'я терпить стільки років?

- Я живу в любові. Мене не терплять - мене люблять. І вони знають, що я їх дуже люблю. І кожен день працюю для них. З любов'ю зі мною можна домовитися про все. Якщо я бачу брехня, корупцію, жадібність, відсутність душі, я ніколи з цим людиною поруч не буду. Я зараз така щаслива, що я можу собі дозволити не втрачати час на виродків.

- Навіть у тій команді, в якій ви зараз, хіба там мало виродків? Мало тих, хто використовує службове становище?

- Є дуже багато людей, які мене не сприймають, і я - їх. У кожній команді є люди, яким я б ніколи не подала руки. І в кожній політичній партії є люди, з якими я буду цілуватися, обніматися і протягувати руку. Я не розрізняю людей з політичного окрасу. Чоловік повинен бути порядним, професійним, охайним.

- Як би не змінилася історія, все запам'ятають Олександру Кужель як людини, який ввів систему спрощеного оподаткування.

- У нас було 60% малого і середнього бізнесу, як в Європі. Це давало можливість розвитку.

- Корумпована, не корумпована, але воно йшло вперед.

- Спочатку середній бізнес почав виходити з ринків, викуповувати перші поверхи. Я їздила дивилася, як вони починають робити разом з мерами поліпшення міст. Вони почали їздити за кордон.

- Чому як тільки у нас починає працювати, з'являється якийсь упир, який обов'язково це поламає?

- Тому що це МВФ, той же Сорос.

- Тобто успішна, розвинена, процвітаюча Україна нікому в світі не потрібна?

- Крім нас. Нам вона потрібна.

- Ми можемо відмовитися від них?

- Можемо. Корея ж відмовилася. По всій країні скинулися, закрили борги, і як живе зараз! Вони зараз створили такі прориви в інтернеті, в музиці, і в кіно. Вони вкладають гроші в розвиток. Це цивілізована, дуже цікава країна. Можемо, якщо ти любиш людей. Політика, яку зараз ведуть, це політика, яка йде на створення колонії. Я знаю, чим це все закінчиться. Я впевнена, що зараз може бути тільки сигнал людей, які підтримали пана Зеленського, про те, що він не відповідає їхнім сподіванням.

- Кожне покоління політиків, які приходять, – повне враження, що гірше попередніх.

- Уявляєте, що переживає Юлія Тимошенко і люди, які розділяють з нею ці переживання, - такі, як я. Ми реально можемо це за 100 днів змінити. Ми кожен день прорахували.

- Чому вона не змінювала тоді, коли була прем'єр-міністром, за 100 днів?

- Це питання, яке не має підстави. Вона запросила мене, людини, який ніколи не був з нею у гарних стосунках. Кужель – противна з усіма. Я нормальна, якщо можна з командою щось робити. І вона звернулася до Тігіпка: дай мені Кужель, бо криза. Я прийшла і сказала: "Тільки одна умова: якщо все, що я буду готувати, ви будете викидати у кошик, то я піду". Вона сказала: "Ні, тобі дається повна свобода". Я піднімала руку на уряді, вона давала мені слово, і вона знала, що якщо я піднімаю руку, то там є корупція в якомусь документі. І зараз, коли я не захотіла йти у ВР, вона запропонувала мені залишитися головою експертної ради. Я запитала: "А кому це потрібно?". Вона каже: "Мені. Мені потрібна чесна правда твоя, що там в законах: де корупція, де позитив, де лобізм". І так ми з нею і йдемо. Іноді їй не подобається, що я говорю, але вона дякує за це. Ми з нею тоді зберегли дуже сильно малий і середній бізнес. Ми підготували закон, і якби не Ющенко, то у нас не було б тієї бідності за ошуканим вкладникам. Тоді ж долар стрибнув, і ми підготували законопроект, який розділив всі збитки на Нацбанк, на банк-позичальник і на людину, який брав кредит. А Ющенко: "Ні".

- Тоді половина країни називала цю річ "Юліної аферою", а друга половина дуже сильно вірила, що Юля з цим впорається.

- Як канали належали олігархам, так і належать. Так і продавали інформацію. Вона сиділа на уряді і говорила: "Я зустрічаюся з послами і вони розповідають, як ви, міністри, берете хабарі. Що ж ви робите-то?". В уряді Юлиних людей було аж три людини. Всі інші були від Ющенка. Вони сиділи і посміхалися, коли ми ловили їх постанови про вирубування лісів на схилах, коли варену ковбасу купували за ціною копченої, вони посміхалися, знаючи, що вони люди президента. Я сказала Гройсману, коли він став прем'єром при Порошенко: "Ти відчуєш, як було Тимошенко". І він мені через деякий час сказав: "Я зрозумів, що ти мала на увазі".

- Ющенко мені сказав, що людина, який витирав йому піну з рота, коли йому було гірше всього на світі, в цей момент переоформлював на себе його офіс. Коли хтось йде робити справу, а поруч з ним ціла купа людей, які в свій час сіли на потоки і там і залишаються, то ми це бачимо, хто з політики зробив свій власний бізнес.

- Покажи, де цей офіс Ющенка. Це брехня. У партії є єдиний офіс, який їй подарував Хмельницький, коли був членом партії. А ось що Ющенко придбав за цей час – є, що показати. Їх розсудить Бог. Всі будуть відповідати перед Богом – не ви, то ваші діти.

- Ви могли бути перед Богом на суді набагато раніше. Ви не сприйняли цю аварію як знак з неба, що, може, треба зупинитися, треба більше уваги приділити сім'ї?

- Мене колись в програмі "П'ятий кут" запитали: ви ніколи не хотіли б бути слабкою жінкою? Я сказала: мені ніхто не пропонував. Я рано залишилися без батька, і коли я перший раз вийшла заміж, то нам іноді нічого було їсти. Я співала на танцях, на весіллях. Платили за це 10 рублів. І я ніколи за все життя не чекала, що мені хтось щось дасть. Я дякую Богові: він так зробив, що прямо в руки мені нічого не йшло. Мені треба дуже багато попрацювати, щоб щось отримати. І я ціную це.

- Я дуже рідко зустрічав в нашій політиці таких молодих людей, як ви. Я бачу тату у вас.

- Це драйв. Я вільна людина і ніколи не роблю непродуманих кроків.

- А як до цього чоловік ставиться?

- Коли я прийшла з ієрогліфом щастя, він сказав: "До нас додому прийшов щастя". Йому важко з такою жінкою все життя, але він просто подарував мені все життя. Тому що він моя половина. І ми доповнюємо один одного: він дуже спокійний, дуже зважений і мудрий, має дві вищі освіти. Але він сказав своєму другові: "Я на все життя залишився чоловіком Олександри Кужель".

- Це говорить про те, що він мудрий і він вас любить.

- Складно любити так багато років, і ми стараємося це підтримувати. Ми подорожуємо, ходимо разом на бальні танці... У нас дуже активне життя. У нас є собака, дві кішки. Є онуки, діти, багато друзів.

- Я хочу, щоб ваш ієрогліф щастя давав вам відчуття того, що воно присутнє у вас ще дуже багато років.

Я кажу: Боженько, зроби мене щасливою і не пропусти закон про землю. Мені не потрібно ні пластичні операції, ні яхт, я хочу, щоб ми з Тобою зберегли країну, і прошу всіх: не дайте депутатам проголосувати за цей жах.

Я хочу сказати вам, як старший друг: ніколи не думайте, що про вас говорять. Колись Пасхавер мені сказав: "Шурочка, якщо ви прокидаєтеся, а про вас не говорять ніякої гидоти, зверніть увагу, що в цьому житті ви нічого не варті". Тільки той чоловік, який йде наперекір, викликає різні емоції, - він існує. Ви не повинні нікому подобатися, якщо ви йдете в гармонії з собою, з вірою, з власною сім'єю. Значить, ви робите Божу справу. І не можна всім подобатися. Я боюся людей, які всім подобаються. Значить, вони не щирі. Я вам бажаю успіхів.

- Спасибі.

 

 

 

 

Категория: Общество